【ライブ】開票速報 参議院選挙2025　 自民党・公明党で過半数割れの見通し　参議院も少数与党になる見込み【選挙の日/選挙DIG】(2025年7月20日)

【ライブ】開票速報 参議院選挙2025　 自民党・公明党で過半数割れの見通し　参議院も少数与党になる見込み【選挙の日/選挙DIG】(2025年7月20日)

[音楽] こんばんは。第27回参議院議員選挙は間 もなく投票が締め切られます。選挙区と 比例代表東京選挙区の決合わせて125 議跡を巡り500人を超える候補者が17 日間の選挙戦を戦いました。ここからは 専業参議院選挙ライブ2025と題しまし て今日東海表の参議院選挙について最新 情報をお届けしてまいります。え、解説は TBS テレビの石塚広久解説委員です。どうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 そしてゲストもお呼びしています。選挙ホームなどを専門とする行政所旨で去年の周院戦を始め様々な選挙に携わっている選挙コンサルタントの川大作さんです。どうぞよろしくお願いいたします。 [音楽] よろしくお願いいたします。 え、参議院選挙の格開表速報に加えまして、戸川さんから選挙戦のポイントを解説いただきながらこの選挙を深掘りしてまいります。ではまずは今回の参議院選挙の仕組みについてこちらの映像をご覧ください。 [音楽] 今回の参議院選挙は 248議跡のうち回線と非線の決合わせて 125議跡を巡って争われます。 125議跡の打ち訳けは選挙区、比例代表 50人、東京選挙区の決1人です。 選挙区は基本都道府県単位ですが、鳥取と 島根、徳島と高知が5億となっているため 合わせて45に分かれます。 与党は控と合わせ下半数の議跡獲得を勝敗 ラインに設定していて、与党側が50議跡 以上獲得し過下半数を維持できるか、野党 側がそれを阻止するかが焦点となります。 与党はこの目標を下回ると衆算両院で少数 与党となるため、事実上の政権選択と言わ れています。 選挙の欲行を大きく左右するのが全国に 32ある1人区です。 主要な野党はおよそ半数の選挙区で候補者 を一本化していますが、逆に野党候補が 乱立する選挙も見られ、その行方が注目さ れます。 事実上の政権選択選挙という風にも言われているわけなんですが、石塚さん、これまでの参議院選挙とはどこが違いますかね?そうですね、参議院は本来は良式の負でで、え、なんですけれで中間評価ということになるんですね。 政権のただ今回は衆議員で去年の 10 月ですか、もう過半数与党過半数割れの少数与党になってますから 参議院でも過半与党過半数割れになれば だから国民有権者の信託を受けてないってことになり政権の政党性が怪しくなってくるんですね。 で、政権運営も厳しくなるという意味で政権選択選挙なんですけど、ま、今回の選挙はですね、だから選挙のプロにる、ま、選挙のプロを横に選挙のプロの話なんなんですが、 やっぱりその選挙っていうのは自民党に入れるか、自民党に入れたくないかっていうね、そうして動くもんなんだっていうことなんですよね。だからその与党半数にならなければ与党半数になる自民党頑張れってことだしね。 はい。 ならなければ自民党、あ、石やめろだしね。 うん。 ポーズは同じなんですけど、意味は全然違うんですけど。 そうですね。 だからそれが分かるというですね、え、選挙だということで重要ですね。うん。 つまり今回与党側が 50 期跡を取れるかどうかというのが最大の焦点となってくるわけですよね。 そうですね。 うん。では選挙のプロ川さんにお聞きしましょう。今回の参議院選挙はどうご覧になってますか? まず1番のポイントは投票率ですね。 投票率。 あの、連休の真ん中で、しかも、あの、非常にお天気が良くて、え、ついついも遊びに行きたくなるような日でしたけれども、ま、どこまで投票率が伸びるのかというのがまず 1つ注目点かなと思いますね。 はい。 ま、今回あの街当説行きましても、ま、これ私の体感ですが、これまでよりちょっと熱気が高いような気がしていますが、ではその推定投票率ですね。え、最新の推定投票率が入ってきました。では、徳田さんお願いします。 はい、TBS ニュースキャスターの徳田こがお伝えします。 JNの調査による午後6 時現在の推定投票率はおよそ 57% となっています。よということで東川さんからお聞きましょうか。注目されていたこの推定投票率かがですか? [音楽] うん。 ま、あの、これは最終の、ま、数字ではないので、これからも伸びるでしょうが、 え、ま、もっともっともう伸びるかなと思いました。意外に [音楽] そこまでじゃないかなという気がしますね。 ね、あくまで午後6 時時点ということなんですが、記日前投票も過去最高ということだったんですけどもね。石塚さんどうですか? うん。そうですね。その前にさっきなんか熱が高いとこおっしゃってるから 熱中症の話すんのかと思ったら 雰囲気の話なんですね。 そうですよ。 いや、僕言ったの熱くてさ。え え。 夜熱中で気持ち悪くなるの繰り返したっていうこと。 事実上の政権選択選挙ね。 原に行きます。 あの投票政権選択選挙ってなったことで、ま、関心が高いということですね。で、問題はこの高い分がどこに行ったんだと、どこに行くんだと。 だから頑張れなのか、 やめろんなのか などっちなんだというのが注目ですね。 ね、あの、新しい政党も今回ね、薬進する かどうかというところも注目なんです けれども、え、最終投票率がどうなるか そちらも注目してまいりたいと思います。 では間もなく投票締め切りまであともう 10 分を切っていますけれども、え、改めて今回の参議院選挙の見所お二方に伺ってまいりたいと思いますが、石塚さん。え、ね、 そうですね、あの、もちろんあの、与党過下半数になる 50 議跡を超えるのか超えないのかっていうのも問題なんですけど、あとはその内容ですよね。 だ死者ご入で50 になるような数字なのか、死者ご入で 40 になるような数字なのか、それによってこの後の展開ですね。ま、その岸田総理がどうしようとするのかで、それに対して党内はどう反応するのかでマスコミを含め世間はどう反応するのかだからその数字でももですね、大きな意味合いがあるとそれによって政極の動き方が変わっていくということですね。 [音楽] ま、そのは後で私詳しく説明しますけど、たことだと思います。 え、8 位ならないとこうね、いろんなこうデータが見せられないということがありまして。 いや、僕知ってますけどね。ま、その で言うと怒られちゃうから言わない。 やめてくださいね。午後6 時点のやつはあの手にあの皆さんの元に入ってると思うんですけど、ただあの今回その 1 人クでのま、勝敗が鍵を握ると、ま、ちょっと前まで言われていたんですけども、その野党 1 本とかそういった声が終盤に来てあまり関係なくなったようなそんな気がしますがいかですか? そうですね。 話題が色々変わりまして、ま、最初は、ま、その家高対策であり米でありだったのがだんだんだんだん、え、外国人、え、外国人の話、外国人規制の話という風に変わっていきまして、あとはその雰囲気も変わってきましたから、 [音楽] そういうことなんじゃないですかね。 ね、今45000選挙のうち32、え、1 人鍵を握るという風に言われているんですが、川さん、今回やはり、ま、 [音楽] SNS を使った、ま、選挙戦というのも非常にその、 あの、を追うごとに重要になってきてると思うんですけれども、その後どういう風にボだってますか? 先ほどあのね、熱記がすごかったっていう話があったんですけど、ま、リアルの世界でも熱記がすごかったでしょうが、あの、インターネット上でもですね、あの、相当あの、いろんなところで、ま、例えばね、知 が起こったりとか うん。 ま、あの、色々ニュースになってましたけれども、あの、選挙戦の最中にああいった欧州があるっていうのはなかなか珍しいですよね。インターネット上でも本当にね、いろんな欧州があって、え、ま、なかなかあの、ないな、ま、そういう意味で熱したな。ネット空間でも熱していたかなという風に思いますね。 あの、石塚さん、各者がその情勢調査というのをやっていて、序盤、中盤、終盤とあって、まあ、こんなに変わることがあるんだなという気がしたんですけれども、 [音楽] ま、そうですね。あの、ま、ネットのですね、あのが広がりですね、ま、ま、選挙のプロの人なんで、いや、ま、選挙のプロは横になんなんですけど、は、もう日替代わりで変わると はい。 言ってましたね。 で、それと同時にこのネットなんですけど、だからある種なんかなんかが誰かがあれして、ま、お金が入るからとかやってなかたくさん集まるとかいう話もあるんですけど、その一方でねえ、 なんかハーメルンの笛え吹きみたいのがいるんじゃないかって話はあるんですよ。 はい。 だからその人があることをしてで、それにその参加する 100人ぐらいがいてでそれが 500 万人を動かすとだからイワしの胸が勝手にあれじゃなくてそれを作る人がいるんじゃないかっていう話はあって だから22 年にその安倍さんが亡くなってから 6月24年6 月の栃事戦ではそれが石丸さんに行き ええ で9月の総裁では高一さんに行き年で 10月の就院戦では国民新党玉さんに念で 11 月の、え、その競合県知事戦では斎藤さんに行ったんじゃないかって 1 つの流れわーっとですね、誰かが仕掛けてんじゃないかって話があるんですよ。で、今回はどうなのかっちゅうそういうのもですね、ポイントだと思うんですね。 あの、演説を各所で聞いていましても、 こうスマホでね、あの、塔が中継している 映像を見ながらで、その候補者の声を聞い ているるっていうシーンとか写真を撮って 、これ後ろ側見てますと、ま、どこかに 送っているという光景をすごく目にする ようになりました。 もう一昔前とは全然違う光景ですが、と川さんどうですか? そうですね、あの、ま、去年の表件地戦の時に、ま、注目をされましたけれども、あの時は、ま、色々取材を受けて、あの、本当にすごいことだとこんな、あの、大逆転はないだろうということで、え、ネットの力すごいなってことだったんですが、ま、分けて、ま、しばらくしてみるとちょっと色々あったんじゃないかということもあったので、ま、今回もですね、今日結果が出て、ま、すごいなとなってもまたすご 色々こうね、裏話が明らかになるという こともあるかもしれないですね。ま、この 番組も、ま、CSと同時に、ま、配信もし ているということですから、あの、 いわゆるその地上派を見てる人たちとは ちょっと違う人たちがご覧になってるかも しれないということでね、あの、石塚さん とは何度かこの配信CSでご一緒んですが 、今日はちょっとなんかモードが少し 真面目ですか?いや、力入ってますよ。 入ってます。政権選択ですから。 もう、あの、今ちょっと抽象的なことしか言えないですからね。まだ投票きられてないのでね。え、 8 時以降ですね、本当にあの、もう石塚さんと川さんには深掘りをしていっていただきたいと思います。ま、できるだけデータも出していきたいと思うんです。 それから、あの、え、各党の、ま、重要 人物にも、え、インタビューをしていき ますし、そして、あの、開表速報も もちろん皆さんにお届けしてまいりますの で、え、今日は是非ですね、ご覧の放送を 最後まで見ていただきたいと思っており ます。さあ、あと3分ほどで投票締め切り の時間となります。この後最新情報をお 伝えしてまいります。 皆さんこんばんは。こんばんは。 選挙の日、間もなく参議院議員選挙の投票締め切りとなります。 はい。 ここからは午後8 時の議跡予測などについて細かくお伝えをしていきます。そして今年もスペシャルキャスターはこの方です。お願いします。 [音楽] あ、真面目 最ですね。 よろしくお願いします。一 ロボットのようになってますけど。 はい。よろしくお願いします。 お願いします。と申します。 初めまして。 なんか意気込みかなんかありますか?最初に。これは 意気込み。あ、とにかく真面目に。真面目に あの星さんがね、目を光らせて 強力なサポーターが 強力なサポーターがますんで 真面目にましょ。 おさんはラジオで俺のことは喋るなって。あ あ、そうですか。喋っちゃいました。すいません。 さあ、織太さん、しかし今回の選挙は事実上の政権選択選挙だと呼ばれてますね。 [音楽] まさかまさかの うん。感じになってますんで。 うん。 え、どんな数になのかいうのがこの後もう 2 分で投業箱が閉まるという状況ですからね。 うん。 僕らはやっぱりあの石井君もあの井上君もそうですけど 3回目か4 回目ぐらいでやっぱ僕らあのその選挙の前になかなかできないっていうことで自連マがあった中で今回はあの各党投時の僕は話が聞けたので そういう意味ではあの一歩全進できたかなっていうのと うん 僕はちょうど昭和40 年生まれでねあの格東党投手が上の人と あの年が下の人とは 中間なんですよ。 そういった中でこう見ていく中で僕自身テレビで [音楽] 30 年以上仕事してだんだん推いて衰退してきている ていうことと今までの規制の政党の指示率であるとかそういったものがまネットに奪われていく今までのやり方がネットになってきてるっていうのと [音楽] [拍手] ちょっと自分と重ね合わせながら なるほど 見てきたところ解の長いなんかリンクするところがあるというか はいそうです テレビ変わっていかならないということでまずですけれどもここで参議院の構図今一度見ていきます。 はい。 ま、3年ごとに半数の124 議跡を巡って選挙が行われるということですよね。回線議跡なんていうニュースで言葉を使いますけれども、今回選挙で争うのが 125議跡です。 で、そこで石総理が必殺目標、つまり必ず達成する目標とが 自民公明与党で50と いうことなんですね。うん。 これだから事項で50 行くかどうかっていうのがあと20 秒後の議跡予測こまで大注目ポイントですけどもそもそも事項の回線議跡 66ですから50 でもかなり低い目標とも言えるんですけどね。 そう言えますね。 ええ、 ここで視聴者の皆さんに頭に入れていただきたいのが自民党の参議院過去最小の儀石が 36ですよので それを踏まえた上で予測がどう出るのか [音楽] JNAの積予測はこうなりました。 [音楽] あくまでも 出口調査を含めたこれ予測ですので、それを頭に入れてご覧いただければと思います。歴史的大配です。 自民公明与党で過半数割れ、しかも 41という数字が出ました。 野党は84 まで伸ばすというところ。格闘細かく見ていきます。予測の数字です。各党投手の顔写真出てきました。まず自民党公明党見ていきます。自民党 [音楽] 19減らしました。 はい。33議席。つまり当時右宇野内閣の 36 議跡。これが今までの過去最小だったんですが、これを下回る予測が出ています。 うん。 公明党も6つ減らします。8 議跡というのが予測で出ています。野党を見ていきましょう。立憲民主党 [音楽] +4で26です。維新プラ 27議跡。共産4つ減らします。3 国民主やり伸びました。 プラ13で17議跡の予測が出ています。 うん。 うん。 令和がプラ1で3 台風の目と言われていた賛成党は 15伸ばしました。16 シャミンが1保守が 日本首は2議跡の予測、その他が 9 というのが現段階のあくまで予測です。はい。 はい。あくまでも今予測の段階ですが岩田さんこの数字どうご覧になりますでしょうか? [音楽] そうですね。あの、ま、石葉総理この50 議跡カ発数を取るために50 というのを必ず達する目標と掲げてたんですが 50ギリギリどころかも41 という数字ってのはかなり衝撃的ですよね。 うん。 ま、これ、ま、あくまで予測ですけれども、この結果を受けてですね、ま、最大の商点はもう石橋総理がご自身の責任をどう考えるのか、 ま、ま、まさに身体も含めてですね、どういう判断を下すのかが、あの、 1 番の最大の商点になるかなと思いますね。 あ、ある意味何かが起きるかもしれないと思ってもいいんですか? そうですよね。やっぱりこれ結果を受けて今夜あの私たちの服も含めてあのインタビューにも答えていただきますしね。 あのそこで何を言うのかそこが本当にまず注目ですね。うん。さんいかがでしょうか? あの選挙自体は自民党が賛成党に相当表奪われた。それからそれ以外にも自民党全体がもう自盤してるっていうことが [音楽] 1つ特徴だと思います。 それからもうだんだん長町の関心は石さんの身体なんですが、おそらく今回ある程度の目度については話しすると思います。私もちょっと今、え、取材してるところなんですが、ある程度のその自分の身体について、え、考え方を表明すると思います。 [音楽] ああ、 ちょっと大太田さんも短く伺いたいです。 今の状況 これはだから、ま、あくまでそのこの選挙つってのは、あの、今日本が置かれている状況のある 1点の通過点でしかなくて、 この実は重要なのはこの後に 8月1日って言われている日米関税交渉 でこれを 石総理が、ま、やってきたわけですよね。で、ここで果たして石さんの身体っていうことを問うことが各野党にとっても、あるいは自民党にとっても果たしてこれがどうなのか空白を作っちゃいけない。 多分石さんは僕にはおっしゃってましたけど、 国にとってですもんね。 そうですね。これはもうあと10 日ぐらいですか?8月まで、 ま、切ぱ詰まってますんで、あの、殺急にその対策をしなきゃいけない状況になっているとは思いますね。 ではここで各選挙細かく開表速をお伝えしていきます。赤木さん、山本さん、篠原さんお願いします。 はい、こっから私たち3 人でお伝えしてまいります。まずは東京選挙から見ていきましょう。 [音楽] こちら補線も含めまして7議跡を32人で 争うというまさに大根今戦となっています 。東京選挙です。 こちら7席を争っていますが、まずは 賛成党新人さやさん当選確実です。こちら 出口調査ですがトップに立っています。 そして2番目、共産党原職平義子さんも 当選確実。そして自民党新人鈴木大一さん も当選確実です。そして4番手に国民民主 党の新人牛田さんがつけているという現状 です。さあ、まずはこちらキラさんから いや、鈴木大さんから見ていきましょうか 。え、こちらはですね、え、それぞれの 候補者自身に聞いた得意な政策やセールス ポイントからキーワードを抽出しています 。その人の強みや個性と一緒にお届けして まいります。まずはこちら健康長寿教育。 これを大切にしている政作としてあげた 鈴木大さん、元スポーツ賞長官です。 そしてソウルオリンピックの金メダリスト 潜って泳ぐバサロスタート。これが大 ベースとなっています。鈴木第一さん当選 確実としています。そしてこちらは共産党 減職の平田義子さんです。こちらも教育 子育て支援を第一に訴えています。就職表 世代の代表として2期12年国会で戦って きたと強く訴えました平義子さん当然確実 としています。そして東京は7時という ことで今5番手につけているのが立憲民主 党原職の奥村さんです。 奥村正義さん、そしてそして国民民主党の奥村吉義さんがけています。さらには立憲民主党の原職のえ、塩村彩さんもつけているという現状です。 続いて芝選挙です。当選確実が出ています。出口調査の結果、国民主党の新人小林さ佳さん当選確実です。続いて賛成党の新人中めぐさん、そして立憲民主党の原職長浜さんとなっています。長浜さんと小林さん接戦です。 [音楽] 続いて鹿児島選挙区です。自民党森山幹事 長を引率きる保守王国ですが、無所属新人 のお辻さん当選確実となっています。父は 自民党の重秀さんです。そして自民党元の 園田さんは致名度も実績もあるベテラン ですが及ばなかったという状況です。 続いて静岡選挙区です。出口調査の結果、 国民民主党の原職幹事長の新馬和やさんが 当選確実となりました。強さを見せてい ます。続いて自民党の原職牧野高尾さんと なっています。国民民主党の新馬か也や さんですが、外務副大臣、防衛副大臣の 経験もあります。公約としてガソリンの 暫定税率を廃止し、ガソリン台を値下げる ことを挙げています。物価高対策に力を 入れています。菊川町長選挙に落戦した 経験したからこそ分かる人があると話。 続いて岩手選挙です。こちら立憲 民主党の原職横沢高典さん当選確実としています。元バンクーバーパラリンピックアルペンスキー日本代表車での選挙戦となりました横浜さん。これ当選確実 2 期目と入です。自民党平野さんは残念ながら及呼びませんでした。 愛媛選挙です。無所属原職に 30代の新人3 人が挑む構図。無所属原職の長えさん、長江高子さん当選確実です。 元アナウンサーの地名と地道な活動で自盤 も気づいています。その長えさんです けれどもキャッチコピーはしがらみなく あなたに寄り添う物価高対策を訴えてい ます。2016年の選挙では落戦したもの の2019年の選挙では自民党の新人に 対処しました。当選確実です。 続いて長野選挙区です。出口調査の結果 立憲民主党の原職 元総理の次難の旗次郎さん当選確実です。 自民党の新人、元外務省職員の藤田さんは 及びでした。旗次郎さん当選確実です。 そしてチーム未来比例の安野高弘が当選 確実となりました。安野高弘さん当選確実 です。AIエンジニア作家企業家の安野 さん。テクノロジーで政治と未来をよく することを目指すと話した当手の安野さん 。当選確実です。 さあ、そしてこちらは全国45の選挙区の 結果が1目で分かるマップです。当選が 確実となったところに色がついて表示され ます。で、その方の政党がこう書いてある わけですね。オレンジの賛成党の文字も あります。国民民主党もあります。立憲も 多い。もちろん自民党もありますけれども 、果てなマークがついているところはまだ 当選確実となった広者がいない選挙となっ ております。あくまでもこれで 41 ということですけども、改めて太さんいかがでしょう。 やっぱりあのこれはあの自民党の裏問題からず多分ものは順に行ってると思うんですよね。で、ずっと続いているってみれば国民のなんて言うんですかね怒りっていうのが我々はま、 感じてはいましたけれども我々も別に国民ですからね。 で、そういう中でやっぱり思ってる自民党やあの政府が思ってる以上に もしかしたら大きかったのかな。新しいもの変化成のやり方を求めてるのかなっていう気がしますね。 うん。現状への不満と言います。中村さんいかがでしょうか? そうですね。ま、あの、41 議席、事項で、ま、41 議席ということで、ま、今回、ま、確実に少数予与党になるという見通しが、ま、出てきたわけですけれども、ま、実はこれ政治学の研究なんかでは少数与予になると、ま、色々その不都合が起きるというようなことは言われてきたんですよね。 例えち派閥が出てきてまうみたい言わんけは最近の研究ではそうではないとむしろ野党がですね行為立法にこう関わっていけることによってそのメリットもあるというようなことが言われていますのでま仮に少数与党になった場合まの後どういう政策形成が行われていくのかというところも注目かなという風に思いますね はいさあそして賛成党の開表センターには藤森アナウンサー がおります。今どんな感じでしょうか?お願いします。 はい、よろしくお願いします。新宿区一にありますの開表センターに今来ています。ご覧のような記者会見上になっていまして、つい先ほどまで賛成党の神代表があの席で、え、最初にこの記者に対して挨拶をしていました。 党員や関係者の皆様への感謝の思い、それ から、ま、当初はここまでの勢いという ものは感じていなかったけれども、特に テレビに出られるようなその政党要件を 選挙の直前に満たしたことが大きかったと いう点。それから、ま、発言を切り取られ た形でいろんな批判の声を集めることも あったんだけれども、そこで党員たちの心 に火がついたことも大きかったんだ。 そんな話をしていました。それから関係者 の話を聞きますと、賛成党関係者です。 神也代表は今日は1日支援者やそれから 候補者の皆さんと連絡を取り合ったりはし たものの、ま、ゆっくりしていたというの もこの選挙中唯一当手として47の都道府 県を回った投資だったということもあって 、今日はゆっくり基本的には休んでいたと いうことでさすがに疲りを見えるという話 もしていました。え、そして別の賛成党の 関係者の話ではこの選挙期間中に党員の数 がどんどん増えていったということも あありながらも正直最後まで熱が続くか どうか分からなかったという話も聞こえ ました。ただそれも賛成の指示だけでは なくて反対の声が集まったことも党員やの 熱も高まいことになってそれが高い モチベーションにもつがった維持できたの は事実であるということで大しさんどうぞ 。 はい。え、ということで今はそこの ステージには誰もおりませんけどまた代表 はそちらに現れるんですよね。 そうですね。で、あの、それぞれのテレビ局やメディアに対して、ま、記者会見という形、ま、質問をするということもありますし、あ、今ちょうどですね、 あ、 神は代表入ってきまして、 ここでまたあのやり取り、北のやり取りも続いていくということでありますね。 はい。 あの、実際にですね、あの、この後のことにもかなり、えっと、生党の皆さんもすでに気持ちを切り替えている話もありまして、つまりその当本部にはですね、危機がないといった関係者の話。 もあると、つまりこの選挙区取れそう、 比例がいくつ取れそうかとか結果で 舞上がっているもこれで終わりじゃないと 明日からやることが山積みなんだとだから 議跡が増えたらどうなるか自覚ができて ないということでその危機感を持っている 方々の声もすでに上がってるということで 、明日からの動きもまだ注目ということに なりそうです。え、今日後いろんなところ に動きながらお伝えしていきますので 後ほどまたつぎます。はい。お願いします 。神代表にはこの後太田さんも直接聞くと いうことになっておりますんでね。はい。 そして改めてですが、現在の議跡予測ご覧のようになっております。自民公明で、ま、足達して 33+8で41、え、50 を取って過半数というところなんですが、ま、投稿ないというようなことになっております。え、データ分析ポ茂さん、ここまで結果どうでしょうか? [音楽] はい。そうですね、やはりあの自民党が非常にこう全国的にまだまだこの時間あの本来だったら絶対当然確率が出てるだろうというような選挙でも出ていないと。 [音楽] やはりこれ非常に賛成党の伸びと裏の現象だという風に私は思っています。 というのもやはりあの今回ですね、今の先ほどの開速を見ても分かりますように例えば鹿児島県では賛成方法 26%も特標予測されてるんですよね。 26%ってこれかなり1/3 近いですから相当多い数字であると要は保守事盤で本来自民党にしか選択肢を求めないような有権者が今回はやっぱり自民党はダめだということで、え、賛成党という新しい選択肢に投票したということ。 の結果が全国地で今出てきてるんではないかと。千葉も 3人区ですけれども、今まで自民党が 2人、民が1 人みたいな選挙だったんです。それで指定席と言われていたのに、今回は自民党が今のところ 3 番手までに入ってないっていうこういう結果になってるということで、まさにこの全国的なあの補修事盤のま、妖怪というかそういうことを象徴している選挙情勢かなと思います。 もう平田とも今までと全然違うっていうことですね。 ええ、あと消費税を訴えてる野党が多かったと思うんですが、岩田さん、これで下半数、参議院過下半数割れ与党がとなった場合、 3 も週も過下過半座れで消費税限減税って現実化しそうなんですか? そこは本当にこの後あの大テーマになりますよね。あの、ま、おっしゃった通り衆議院も参議院も野党が多くなるわけですから野党は基本的には消費税下げるっていうことでは一致してるわけですよね。 ただ、あの、野党の中でそれぞれやっぱり考え方が少し違って、もう全部 0にしろっていうところもあれば、5 にしろっていうところもあれば、食料品を下げろっていうところもあれば、あるいはその下げるけどやっぱり一部給付すべきだっていう立憲みとったのかなんですよね。だ、野党の中で話し合って消費税下げるの具体的にどうやるのかでまとまれば 下がっていく可能性が本当に出てきますよね。 ただそこがまとまれるのかどうかっていうのが、あの、この先の国会では本当に大テーマになるはずですね。 うん。 星さん、どうですか?消費税限税に関しても。 えっとね、2 つぐらい論点がありましてね、 1 つはその今岩田さんが言われたようにその消費税についてその考え方が違うっていうのをどうやってまとめていくかってあるんですけどお基本的にその財源がしっかりしない限税論なもんですからおそらくその週明けていうか連休明けの市場に影響市場がですね、 え、そんなに日本がその借金ばっかりして大丈夫かというんで例えば長期金利が上がるとか 株が下がるとか円が安くな とかいうことで、え、混乱してくると やっぱりこのまま減税して大丈夫なのかなという議論が当然起きてくると思いますね。 なるほど。これがまた3 連休ですから明日じゃなくて明後日のということになりのプロ中村さんどうですか?そんな辺たりは。 そうですね。私は消費税の引き下げっていうのは執行上の問題がかなり大きいんじゃないかなという風に思ってます。 で、過去消費税が、ま、上げられた時っていうのは上がるまでの間におよそ 1年半から2 年ぐらいかかってるんですね。 ね、価格のってのはそんなに簡単なものではなくて、ま、普通のその商品だけではなくて、例えば切手とか運賃とか医療費とかそういうものも全部価格の改定を行わねばなりませんので、ま、大体 1年半から2 年かかってるとそうしますと元の物価高対策として行われるのが 1年後ですとか2 年後ですっていうのはちょっとやはり時間的な整合性の観点からするとあの意味がよくわからないなというような感じがするんですよね。 うん。 消費税の税のは使うとが決まってると例え%げるってのは教育の無償化をやりますということで決まっていたものがあるわけですけれど、じゃあそれ引き下げるとそれはどうなるんですか?家計の負担になるんですか?いうこともしっかり明確に説明をしていただく必要があるのではないかなという風に思いますね。 うん。はい。 その辺りの説明を今後その当手に話を聞く中でどのくらい出てくるのかというのも注目していただければと思います。 この後は一旦開表速度に移らせてください。お願いします。 はい。注目の1 人区そして賛成党の候補者の勢いが見られた選挙を中心に見ていきます。まずは群馬選挙です。群馬選挙区は歴代総理を [音楽] 4 人排出している保守王国ですが、現在出口調査の結果、賛成党の新人青木さんが優勢となっています。自民党の原職清水正斗さんが 2番手につけていますが 8%の差があります。 その清水正斗さんですが、自民党の原職元 国政務官です。1期目の6年間国会での 質疑32回という清水さん、現在2番手と いう展開になっています。 続いた大分選挙区です。出口調査の結果、 今1番リードしているのは立憲民主党元の 吉田さんです。2番手につけているのが 自民党原職の白坂さん。白坂さんは今日7 月20日は誕生日ということなんですが、 現在2番手という状況。では1番手の吉田 さんについて候補の声を見ていきます。 自身を示す言葉は真心物価対策を訴えてい ます。社民党の元手であり民国民共産が 知事に回りました。 続いて福島選挙区です。こちらは接戦です 。自民党原職森正子さん。そして立憲民主 党の新人石原さん接戦となっています。 森正子さんは元法務大臣です。そして こちら青森選挙です。こちらは立憲民主党 の新人福祉当選確実としています。そして 、え、原職、自民党の原職滝沢さんが及ば なかったということです。福さんです けれども、野田代表が何度も応援に入る 手厚さでした。地方創生を重点課題とし まして、元アナウンサーとしてとこと現場 主義汗を書いた選挙戦でした。福山さん 当選確実としています。 続いて長野選挙です。出口調査の結果、二次郎さんが当選確実となりました。自民党は補戦も含め 4 連敗の長野選挙区立憲民主党原職元総理の次難の二次郎さん当選確実です。 [音楽] 自民党が強かったところはのき並みひっくり返っているという印象があります。ご覧いただくのが 1人区1人しか当選しないところ。 1 任区はどういう状況なのか色分けしました。 オレンジが与党です。青が野党、そして白 が接線。まだ当選確実が出ていません。 九州これまでは自民党が強かったところ ですね。で、北関東も自民党が強かった ところではあるんですが、太田さん、 やはりこの一教の時代が終わって時代に 突入する歴史的な選挙じゃないかと言われ てますけど、相当喜濃く出てます。あの、 やっぱり今まで自民党が強かったところて いうのはやっぱり農家、あ、あの、基盤が あったりなんかして、やっぱり小泉さんや 、あの、石さんはまさにその農を中心に やってきた人たちにあるにも関わらず、 こういう風に、まあ、なんて言うんですか 、その、そこそこで結果が残せないって なると、いわゆるこう本来やりたかった 農性改革みたいなことがもしかしたらその 反発を受けたのかなって いうでもそれはある意味考え方によっては自民党はそこまで痛みを伴ってもそれをやるべきだったしたっていう風にも僕には見えるんですけどもね。はい。 はい。え、中村さん 1任区に関してどうでしょうか? そうですね。ま、あのま自民党の本当にあの定番という風に言われていた席がですね、あの必しもそうはなってないっていうのは、ま、率直にいて驚きではあるかなという風に思いますね。 うん。ですね。 これやっぱりあれですかげ星さんも現状への不満みたいなものが太田さんも言ってましたが爆発したみたいな 1 任区でもね例えばその第一安倍政権の時なんかは 1/9 しか取れなかったとかねというその時の風によってはあるんですけど今回はやはりその一区特に地方の方は高々で地方はガソリンする非常にこう利用度が高いですからそれに対する不満が自民党批判に結び直 [音楽] したんだと思いますね。ということですね。え、 125年になっております。その風をデータで分析していきたいというところですね。デミさんお願いします。 はい。こちらはTBSとJX 通信者が先週末に行ましたインターネット調査の結果になります。こちら 2020年2 年の参議院選挙でですね、自民党に投票したと答えた方は 17.4%いました。で、同じ母数で今回 ですね、自民党へ投票するつもりと答えた 方は12.4%、つまり5ポイント減って いるということです。ではこの5ポイント の人たちはどこに投票しようとしているの か、どこに流れたのか。1番多いのが立憲 民主党でおよそ8.5%。そして賛成党が 6.5%、日本星党が5.0%ということ になっています。 どうでした?木さん、こう見ますと、新しい方止の政党に、ま、自民党指示の皆さんがこう流れたという風に分析してよろしいんでしょうか? そうですね。そのように分析できると思います。で、まずこの留出先の部分でもちろん、ま、野党大党は立憲民主党ですから、やはり今の自民党はダめだという選択肢としての立憲民主党というところに投票する人もいるんですけれど、この賛成党、保守党、国民主党とこの 3つ合わせて、まあ、16% ぐらいいて憲民主党の倍近くいるわけですよね。 ですから今まで自民党って別にその、ま、 安倍政権の時とかに例えば経済を理由に 自民党支持していたと。ただ、やはりその 物価高でどんどんどんどんこう生活が 苦しくなるとか政策に何か違和感を覚える といったようなことがあった時にその 受け皿として、ま、旧民主党政権の流れを 組む立憲民主党にはなかなか全ては生き づらかったという部分があるんですが、 今回は賛成党とか国民民主党とかあとはま 、より右側にある日本党とこういうところ に新しい受け皿ができたということもあっ て、かなりこちらの方にこう表が流れて いくということがまさに全国的に起きて いると、そういうことを示唆しているのが この1つのデータだと思います。 主にどういった公約ですとか政策がこの有権者指示者の皆さんに響いたと思われますか? はい。1 つはやはりあの賛成党は日本人ファーストということを掲げていてまさにその外国人に対して厳しいスタンスの政策を取っていくとこれがまその指層無闘波想に対する [音楽] 1 つのシグナルになった可能性はあると思います。で、加えて国民主党に関してはやはり今回現役世代これに商点を当てて、え、経済政策を訴えていると。 で、これはまさに安倍政権がかつて若い 世代の指示率がすごく高かったんです けれど、その指示理由がまさに経済激雇用 賃金この辺りだったんですね。そういう ことが、ま、まさにドン飛車刺さってる人 たちもいると。また日本保守島に関しては 、ま、例えばLGBTとかあるいはその ジェンダー不利の政策などに対しての やはり違和感を持ってるような系の皆さん の受け皿になっていくと。ま、これを それぞれの理由でこういったところに流れ ている元自民党がいると、ま、こういう ことを示ると思います。 はい。え、いうデータ分析を太田さんどう見ました? ただ今こう見てるとね、僕もあの対談させていただいた当初はほとんどあ保守政治家を辞任してる 方なんですね。そ立憲保守国民維新まではおそらくま公もそうでしょうけども保守という政党がかなり増えたなと。 [音楽] ま、僕らが子供の頃と比べて社会、え、あるいはあの共産党と比べて非常に保守的な政治家が増えたそういう国民の流れ意識の変わりわっていうのもしかしたらあって、そん中で 1 番リベラルっぽいなと思ってたのは僕は立憲民主党なんですけど、もしかしたら今までリベラルに入れてた人が、あの、こっちもうこんだけ右に行きたくはないけれ でもていう意味で立憲に入れたっていう部分もあるのかなっていうか、今までのリベラルの受け皿が立憲になってるっていうところもあるんじゃないかなって僕はちょっと感じますけどもね。 さん、今のお話聞いていかがですか? あの、今太田さんが言われたようにその非自民のね、え、決収軸として、え、立憲に投票した。 特にあの一輪区では自民対立憲っていう構図が多いですので、そこので立憲に投票した方がいると思いますが、先ほどのデータを見ると一部ではやっぱりその自民党批判表が立憲に移ってるっていうケースがあって、これはあの選挙的にはですね、自民党が減ってその分立憲に乗っかってきますので、こう 2 倍の効果が出てくるんですけど、それが、ま、自民党の今回のかなりの苦戦の [音楽] 1つに繋がってると思いますね。 うん。 さあ、そしてまたまた中継ですけども、藤森さん、今度は国民主党の開表センターということですね。お願いします。 はい。えっと、同じくですね、賛成党とその同じ開表センターのビルの会員の違うところにこの国民主党のはい。開表センターがありまして、今、 え、登壇しているのが新馬幹事長なんですね。とにかくここの会場静かなんですよね。 あの 8 のを確認したんですけど、そののも表情をほとん変えずに頷くのみで会場から完成とか拍手も上がる様子もなくこうした緊張感に包まれてるという状況が続いています。あの記者がこうキーボードを叩く音も響き渡るようなそれぐらい静か少し今何かガヤガヤし始めたかなっていう感じではありますけれども幹事長は各局の今リレインタビューに答えてる最中だということなんです。 で、今日はですね、あの、賛成党もそうですし、国民主党、あとそれから、え、自民党、それから立憲民主党などいろんなところに、えっと、中継構えていまして、私もこれから移動するんですけど、これ今切り替えます。自民党の、えっと、開放センター東本部文の中にありますね。まだどなたの姿もない状況でして、で、え、これまでにいろんな記者がですね、え、それぞれに現場を飛び回ってネタを今たくさん集めています。 民者結果が与党で割れた場合は事長だけめて済む話でもないともしこれでやめなかったら異常な感覚に陥ってるぞと。 で、今回の結果、石の自民党が嫌なんだと いう結果として受け止めなければいけない という声が上がっていまして、当内で誰か が石下ろしをしなくてももう地方が 起こり出してしまうと、そういう流れに なるから石のリーダーのなさ。これを皆 さんが起こだったんだという受け止め。 そんな声が入ってきました。スタジオの皆 さんどうぞ。はい。 からありましたも自民党が嫌というよりも石さんの自民党に脳が突きつけられたんじゃないかという今情報がありましたが、ここで開表速報いくつか新たな動きがあるようです。開表速報お伝えします。 はい。賛成党に当選確実が出ている選挙の結果を見ていきます。まずは茨城選挙です。茨城選挙 [音楽] 2つの議跡を8 人で争いましたの新人桜井子さんに当選確実が出ています。 そして自民党の原職孝月り介さんも当選 確実です。立憲民主党の原職小沼さんは 及びませんでした。続いて愛知選挙区です 。国民民主党の新人水野光一さん、賛成党 の新人杉本さん、立憲民主党の原職田島 舞子さんに当選確実が出ています。4つの 議跡を争う愛知選挙です。続いて福岡選挙 です。麻太郎さんの出身地。これまでは 事項が強いところですけれども、1番手で 当選確実としたのは賛成党の中田裕子さん です。そして2番手で当選確実は自民 党原職の松山さん。中田さんは不動産会社 の社員で1時の母世代の指示を集めました 。残る一席誰になるのかまだ分かりません 。 はい、ありがとうございます。 そう、そう、そう、 特に20代、30 代が賛成党と民主にってさ、そういう流れみたいですね。 はい。 女性も多いなっていうあの感じがしますね。 [音楽] 女ま、とにかく歴史的大配ということで改めて岩田さん本当に今夜石総理身体云々という話になるのかどうなのか。 そうですね。 そこ大注目です。ま、あの、いわゆる遅れコというか顔出さない状態の取材に対してはですね、やっぱりこれはもうやめるを得ないとかやめないのおかしいっていう声も自民党内から少し聞こえては来てるんですけれども、ま、果たしてそれが本当に表に出て石になっていくのかどうか、その手前の段階としてまず石さんが今日何を言うのかっていうの、ま、自民党議員もあの、果たして何を言うのか本当にあの片を飲んでこれから聞こうというところですね。 はい。 それがさっき星さんの言った身体の目度みたいなところがね、出てくるのかどうなのかですね。 ちょっとこれ 星さんの情報だって今どこまでの情報入ってんですか? おそらくですね、2つ理由があって、1 つはその日米協議が 8月1 日まで続くので今放り投げるわけにいかないということと 連立ずれにしても衆議院は少数ですから連立の枠組をね、変えないと多数にならないわけですからその連立の枠組を変えて目度がつくまでは自分の責任としてやるとそれが目度がついたらやめるというようなことで今調整中だと思いますね。 なるほど。 この後も続けます。 [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] ではここからは選挙ディグ参議院選挙ライブ 2025 として参議院選挙の最新情報を引き続きお伝えしてまいります。え、解説は TBS テレビの石塚広久解説員です。お願いします。 よろしくお願いします。 そしてゲストは行政子で選挙コンサルタントとしても活躍されている戸川大作さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 では各東の議跡予測を改めて見ていきましょう。こちらです。え、 JN の議跡予測なんですけれども、え、事項が大きく数を減らすという予測が出ていますね。 え、そして、え、冗談1番右端国民民主が プラ13ということでJNNの議跡予測 大きく伸ばしてるということです。そして 下の段の真ん中あたり賛成がプラ15と いうことでも大躍する可能性が非常に高い という結果が出てきました。え、そして 立憲民主上談の左から2番目ですが、 プラス4ということでこの数字を立憲民主 、え、野田さんはどういう風に捉えるん でしょうかということなんですけれども、 え、ご覧のような議跡予測となっています 。え、そしてこの他ですね、え、チーム 未来が議跡を獲得するということになって おります。ではこれを勢力図で見ていき ましょう。 与系が41、野が84ということで50と いう数字がこの選挙の最大の焦点と、え、 冒頭で申し上げましたけれども与党が現在 のところは議績要41ということで過半数 全体の下半数には届かない情勢となってき ました。え、そして非改正を含めた参議院 全体を見ていきますと、え、ご覧の通り、 ま、真ん中が100、え、半数が124と いうことですから、え、半数に届かないと いうことになったわ、という予測になった わけです。では、石塚さんに伺っていき ましょうか。 静岡さんはこの冒頭で議跡の数が 40 代の後半と前半で大きく買ってくるだろうということで、今予測が 41 事項でという数が出たんですが、どうですか? ま、あの、これまでの世論調査などで情勢調査で予想されたとはいえ、ま、今日の出口調査を踏まえてのこのようの数字が出るのはですね、え、自民党石総理の有権者の怒りにですね、ま、各のく思いなんですけど、前はスポート申しましたけどこれ だったらば石やめろ。石 やめろ。 ポーズは同じですけどね。 全然違うと。 なるほど。 ただたっただそれでそれどうなのか分かりませんけれどもその取材によると石総理は自分からはやめるとは言わない考えなんですよ。 [音楽] はい。 これでもえ、 で、それで切り抜けられるかどうかわかんないけどで理由はで比較大、これ見は分かりますけど比較第 1党なんですね。うん。 比較大の責任を果たす。それから賛成党が進してますね。だから賛成党の薬で野党の軸が分からなくなったと。で、だからその中政治的混乱の防ぐ混乱を防ぐため責任を果たすと 今日の曲とのやり取りでも明日の自民党役員会でも明日の会見でも多分このことを言う予定なんですよ。 で、乗り切ろうとすると。ただったそれを当内すかどうかっていうのはまた別の話で明日介護を開こうなんつってる人たちもいますし。 だからそれ石のですね、意見石が続けたら離島するやつが出てくるだろうっつってる人もいるし混乱にはあるけど本人は本人と幹事長は正面突破作戦と [音楽] いうことですね。 なるほど。 野党の軸が変わってくるというのはあ、そういうことかと思って賛成党が勢力拡大し星的なとこ、ま、極ま言い方しないじゃないで、ま、保的、保星職の強いところが出てきて、で、それから立憲とかなんとかっていうことですよね。ま、外国人規制に関してもそうれてますよね。だからそこで政治の混乱を招えてしまうのを防ぐんだという。 だ、当面はそれで明日の記者会見まで乗り切ってその後につげようという正面突破作戦ですね。 [音楽] はい。やでもすごい居原の道ということで正面突破というの傷だらけになりそうですけれども川さんどうでしょうか? はい。 あの、この利予測を見るとですねえ、 あの、国民が、ま、失気味で賛成党が上り調子だという報道が、ま、多かったと思うんですが、ま、この予測によると、あの、結果の数字としては、ま、国民 [音楽] 17で賛成16 ですから、あの、国民が、ま、不にと思ったのかなという気がしますね。あの、国民意外と検討したのかなということ。 ま、予測でも、あの、東京でも検討してるようですし、 あの、ま、賛成すごかったですけれども、ま、国民もよくやったということですかね。ま、目標の 16 は超えてくる予測ということになっています。うん。 では続いて注目選挙区の情を見ていきましょうか。三さんお願いします。 [音楽] はい、TBS ニュースキャスターの三桃もがお伝えします。ではまず定数が複数ある注目選挙について出口調査の結果を見ていきます。 まずは東京選挙区です。全国で最も多い 32人の候補者が決を含めた7議跡を争う 東京選挙。まずは賛成党の新人さやさん 当選確実です。続いて共産党の原職平義子 さん。当選確実です。続いて自民党の新人 鈴木大一さん。当選確実となっています。 [音楽] 東京選挙区出口調査の結果をご覧いただい ています。 [音楽] 回線の6つの議跡と補欠の1つの議跡 合わせて7議跡を巡って32人が立候補し ました。 これまでに3人の候補者が当選を確実にし ています。 [音楽] 続いて兵庫選挙区です。過去最多の13人 が立候補した兵庫選挙区。出口調査では無 所属の新人泉ふさん当選確実です。30% の表が予想され、強さを見せました全明 市長泉さん当選確実です。 [音楽] [音楽] 続いて京都選挙区です。姫有の党を巡る 発言で謝罪した自民党の西田さんが立候補 する京都選挙区。出口調査の結果です。 日本維新の会の新人新翔平さん当選確実 です。元関西テレビアナウンサーの新さん が27%の表が予想され、当選確実となっ ています。 自民党の原職西田さんは 14%となっています。 [音楽] 続いて大阪選挙区です。維新が自らのガ称 で右席確保を目指した大阪選挙区。出口 調査では16%の表が予想され、日本維新 の会の新人佐々木りえさんが当選を確実に しています。 [音楽] 大阪選挙区の出口調査の結果です。 [音楽] [音楽] 続いて茨城選挙区です。長きにわって議跡 を分け合ってきた自民と立憲を賛成が猛追 した茨城選挙区。出口調査の結果です。 賛成党の新人桜井桜井さん当選確実です。 桜井し子さん当選確実です。続いて自民党 の原職孝月涼介さん。当選確実となってい ます。茨城選挙区関が生まりました。 [音楽] 色々ちょっとあのね、我々も驚きの声をあげながら今見ていたんですけれども、続いてはですね、 1 任区の情勢を見ていきます。渡辺さんお願いします。 はい。ここからはTBS アナウンサー渡辺俊春俊がお伝えします。 では注目の1任区についてJN の出口調査の結果を見ていきます。 まずは和歌山選挙の出口調査の結果です。まだ当選確実とはなっていません。 2 階さんと望月さんによる事実上の保守分裂となった和歌山選挙区ですが、現在は無 所属の新人月吉夫おさんが 28%で優勢となっています。 そして自民党の新人2信康さんは23%で 3番手となっています。和歌山選挙区の ベグ調査の結果です。一覧でご覧いただい ております。 続いては当選各自説鹿児島選挙区無所属の 新人お辻と智美さん当選を確実にしてい ます。42%の表が予想されています。島 のお辻秀久市の娘と美さんが立憲民主党の 推薦で立候補し自民党批判を展開した 鹿児島選挙区所属の新人お辻と智美さん 当選を確実にしています。 [音楽] 続いては石川選挙区です。自民党の原職 宮本裕二さん36%の表の獲得が予想され ています。 それを追うは国民民主党の新人浜辺健太 さん。こちらを現在29%となっています 。自民党の鶴ほ参院議員が野党地震を巡り 運欲と発言して役職辞任した影響が予想さ れた石川選挙区。現在優勢なのは自民党の 原職宮本裕二さん。36%です。 西川選挙区の出口勝調査の結果をお伝えし ています。 続いてこちらは接戦です。宮崎選挙区です 。自民党の原職長峰誠39% 優勢です。おうは立憲民主党の新人山内 か子さん。36%です。米は売るほどある と発言し辞任に追い込まれた江藤全農水 大臣の地元である。宮崎選挙区出口調査の 結果をご覧いただいております。現在優勢 なのは自民党の原職長峰さんです。 続いては大分選挙区です。こちらも激戦 です。立憲民主党の元色吉田さん35%。 その差わずかうは自民党の原職白坂明さん 34%です。わずか341票差だった昨年 の補戦に続いて白坂さん、吉田さんによる 事実上の与党一気打ちとなった大分選挙 区現在出口調査の結果をご覧いただいて おります。接戦となっています。 大分選挙出口調査の結果をご覧いただいております。はい。さあ、それでは、え、 [音楽] 1 人区の情勢を見ていきました。続いてはですね、最新の等格情報ですね。え、徳田さんです。お願いします。 はい、お伝えしていきます。一 ふ当選歳。 [拍手] 兵庫選局出口調査の結果です。無所属の新人泉さん 30% 当選確実となっています。続くのが賛成党の新人藤原さん 11%自民党の原職田さん 11%となっています。3議席のうち1 議席当選確実泉さんです。 [音楽] [音楽] 万歳ありがとうございました。 [音楽] 本当に感謝の気持ちでいっぱいです。日本 のために、日本人の皆様のためにこれから 本当の戦いがスタートしていくと思います 。 東京選挙区出口調査の結果です。賛成党の 新人さやさん14%当選確実となってい ます。続くのが共産党の原職キさん、自民 党の新人鈴木さん、国民民主党の新人牛田 さん。当選確実となっています。 [音楽] 東京選挙区出口調査の結果ご覧いただいて います。7議跡のうち現在4議跡当選確実 となっています。 [拍手] どうもありがとう。 ありがとうね。 [音楽] 続いては比例です。立憲民主党の比例です。連方さん当選確実。水岡さん当選確実となっています。 [音楽] そして立憲民主党減職の騎士当選確実です 。立憲民主党の比例の比例ご覧いただいて います。 [音楽] 比例です。賛成党の原職梅村みずほさん 当選確実です。2回目の当選を確実にして います。元アナウンサーです。 [音楽] 賛成比例です。梅村みずほさん。当選確実 です。30% 当選を確実にしています。 [音楽] 賛成党の比例ご覧いただいています。 比例です。自民党の原職山田太郎さん当選 確実です。3回目の当選を確実にしてい ます。 [音楽] 自民党の比例です。特定枠で舞立さん、 福山さん当選確実です。そして山田太郎 さん当選を確実にしています。 [音楽] 注目選曲などをご覧いただきましたけれども、え、さ、それでは静岡さん、ちょっと東京選挙区の現在の情勢見ながらちょっとお進めていきましょうか。え、かがでしょう?ここまでご覧になって。 [音楽] そうですね、あのさやさんが 1番ですよね。東京に関しては。え、 賛成党ですね。 はい。 ま、賛成党の薬心、 ええ、 ま、それで、ま、自民党の表を食ってるという形ですね。 で、あの、ま、工事の日にあの行きました けれども、あの、賛成党の介護です。集会 ですね、新橋で夕方ありましたけど、ま、 さやさんが、ま、たくさん何百人で集まる わけですね、夕方でさやさんが、で、この 夏から皆さんと日本を変えたいと。日本が 千に、八千に永遠に続いていく。そのため にこの夏全力で戦いますという話ですよね 。で、わーって盛り上がってね。 で、その後、あの、代表ですよね、代表が出てきて、え、ま、いろんな話をして、で、ま、なぜかみんななんか旗を日本の広ま、なんであれ必要なのよわかんないけど、広の旗がですね、 何本か出てえ で最後 123 正党ってやるんですよ。 で、そうするとわーっと盛り上がるわけ。この最終日は芝公園でね、やって、ま、自称 2万人ですけれども。 で、それで、ま、その盛り上がり、この勢いと いうことですね。うん。 うん。 と川さん、どうでしょうか?今立憲民がまだ、え、当選確実は出ていないんですけれども、このよう出口調査の結果で順番に並んでいますけども はい。 ま、東京選挙区はあの、塩村さんがなんとか滑り込みがければ、ま、良かったなというところですかね。 あの、一時期そのTwitterで、ま、 X で、え、表を寄せようという話があって、え、この、ま、この予測を見ると逆転してしまったのかなというところが見て取れるので、ま、なかなかちょっと評って難しいですよね。あの、これでもし村さん落ってたら本当にちょっと責任問題というかね、ああいう警察なこと言ったということで、え、かなり批判を受けるのかなという風に思いますね。 しかし各選挙ちょっと公明党がつも入ってくるところが入ってきてないとかちょっとあの、ま、最終結果を見てね、どうなるか分からないんですけれども、え、どうでしょうか?石さん。やっ ぱ事項というのがもう全然入ってこないです。 ま、そうですね。 で、基本的には賛成党が、自民党の表を空ですね、自民党審査者のその 6割がですね、6 割しか取れてないと、その4 割が賛成党に行ってあ、行っているということですから、自民党の表を食うから自民も公明も苦しいということですね。うん。はい。 さあ、それではここで立憲民主党の辻本清代表代行と中継が繋がっています。 え、辻本さんお疲れ様です。 TBSの駒田です。 聞こえない。 あ、辻本さん、聞こえますでしょうか? あ、聞こえました。 あ、TBS の駒田と申します。選挙戦、お疲れ様でした。 はい。ありがとうございます。 え、今JN の議跡予測を見ていますと、立憲が、ま、 26 あくまで予測なんですけれども、今の情勢辻本さんはどういう風にご覧なっているでしょうか? はい。 あの、ま、一定私たちが具体的なあの 物価高対策やあの農業政策訴えたことが、 え、届いたのではないかと思うことと同時 にやはり自行政権与党に対するう批判と いうかですね。あの、まあなんかこう ちょっとこれ本当にあったエピソードです けども私が歩いてたら東京駅で後ろから 寄ってきって自民党を倒してくださいとか ですね。 そういうことがやっぱり各地であったんですね。 ですから相当この政権に対する府兵不満が溜まってたんじゃないかと思います。 [音楽] うん。ただこのように事項が、ま、 下半数れという予測が出ているということ は、ま、立憲民主は給付と減税ということ をセットにしてますけども、このまま行く と減税も給付もないんじゃないかなって いう、ま、有権者の方も多いと思うんです が、立憲民主はこの後給付と減税を掲げて いますが、どういう風にこれを成し遂げて いこうという風に考えていらっしゃいます か?まずですね、あの、ガソリンは衆議院 ではこないだですね、あの、通すことが できました。 やと逆転で、え、それで参議院でも過半数を与党が持たないということになればこのガソリン限税からまだまず手をつけていくことができると思います。 うん。ですから、ま、1つ1つですね、ま 、臨時国会どうなるのか、ま、明日石さん が記者会見をされるということのようです けれども、そこで国民から厳しい審判を 受けたことを総理自身がどう受け止めるの かということも見極めながらですね、 きちんと1つ1つ実現に向けていきたいと 思います。では続いて石塚さんから質問。 はい、あのTBS政治担当解説の石塚です 。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。ま、とはいえ、あの、その自民党がですね、え、あの、少数与党である以上、ま、その連立というようなですね、ことを求めていくという話は 1 つあり、あり、あるわけで、ま、年金なる社会保障の協議会というのもそういう話もありますけれども、いわゆる大連立についてですね、辻本さんはどういう風にご覧になってますか? これは絶対ないと思います。 うん。 はい。 あの、政治と金の問題もですね、企業団体権金の法案も、え、曖昧、何も決められない。選択的夫婦別も決めれない。それから物価高対策もなんだかわけわかんないと [音楽] いうようなあのところとは組めません。 なるほどですね。 そうするとその一方で、え、その政権交代を、ま、今回ホップステップジャンプのステップですけれども、ま、政権交代までのはいつ頃を目指しているのかというのはどうですか? やっぱり次の衆議院選挙がどうなるかということは大きいと思います。 ただですね、これ、あの 、選挙の結果がまだあの全部出てませんの で、ま、その結果それと 石政権がどのように今後されようとするの かということも含めて、ま、明日の会見も 見ながらですね、あの、見極めていきたい と思います。 分かりました。はい。ではいは 選挙コンサルタントの川さんから質問です 。え、行政子の川と申します。 よろしくお願いします。 はい。あの、ちょっとレ法さんについて 伺いたいんですけれども、あの、津本さん 、レ本さんと非常に仲良しだという風に私 も伺ってるんですが、今回あの、比例表の 、ま、掘り起こしということも目的として 連放させられたと思うんですが、ま、予測 を見るとそこまで立憲のこの比例の、え、 枠が伸びてないかなという気がするんです が、え、ま、現時点でこのレホさんが出た ことによって、あの、立憲の表定をどう いう風にお考えですかね?これまだ分かり ませんよね。 どれぐらい取らはんのかがわからないので。で、私もね、前回あの比例に出たんですけどね、これ比例の選挙って難しいので私は 42 万ちょっといいたんですが表をですね、 あの辻本さんに入れたわよって言われてありがとうって言ったら立憲って書いといたからみたいな感じでですね。 ですから個人表が必ずしもあのその人の表とイコールにならないていうのも自分自身体験してるので誰が南何票やったからどう貢献したとかあのそういう話ではちょっと違うなって自分が出てみて思いました。 あの、今回レ法さん比例で出られたんです けれども、あの、ま、前回の山陰戦でも、 ま、あの、ある選挙でその知事戦で、あの 、決になったところご自身で出られて、 それでまた、まあ6年間の議跡取られ たってことありましたが、レホさん、これ 、あの、東京の選挙区で出られないで やっぱ比例で出られた理由の何かあるん ですかね?それご本人に聞いていただいた 方がいいと思います。そこまで聞いてない です。分かりました。ありがとうござい ます。 あの辻さんの表情てると、あの、いつもの辻本さんよりも笑顔が少ないというか。 いや、そりそうですよ。これね、あの、今回野党相当あの、分かれましたでしょう。 [音楽] はい。で、やっぱり日本がね、今後政治 どうなっていくの考えた時に、あの、 なんて言うのかな、ま、ヨーロッパでも ある意味 こう配災害的な勢力が伸びてきてたりとか 、アメリカでも社会分断が起こってるとか 、そういう傾向があることに私は懸念して おりましてね。 で、今回の日本の選挙を見て、今回参議院選挙も私たちも言って表述伸ばしてもらうんですけれども、何かこう対立とか分断みたいなことがこの後起こりかねないんじゃないかっていう、あの、非常にその政治状況の懸念が強くなったんですね。 それからやっぱりネット上でのあのファクトに基づかないような情報が飛び交ったりですね。 そういうこともやっぱりよいよ日本に押し寄せてきたのかしらと思いながらですからある程度 1 任区では前よりあの議跡を立験増やしていただけるとは思うんですけれども あのちっとも嬉しくない言うたらあかんねんけどもなんかそっちの危機感のが多い大きいだからま立憲はあの多分野党大でさせてもらえると思うのでこのおしこの右とか左にバーンって極端なことを言ってですね飛んでいくような政治で は、あの、国際的にも新任を得られないので、やっぱりこうしのようにきちんとあの政策を実行していくというようにこれからしていかなきゃいけない。 [音楽] で、辻本さんがおっしゃったその中には今回賛成政党という政党がかなり大きくあの議跡を伸ばそうと いう、ま、予測があります。 そうです。 野党の構図が変わってくるんじゃないでしょうか。 うん。あの、特に、ま、参議員の構図は変わるでしょうね。 それがどうなっていくのかっていうことなんですよ。 で、色々あの政策なんか憲法の全部書き換えるの中身を見てもですね、ちょっと突っぴなことをいっぱい言ってあるわけですよ。で、それでどうしんのかなっていうのと、ま、政治に新しく関わる人たちがいろんな立場の人が来られるのはいいことなんですけれどもね。 しかし、あの、政治っていうのはやっぱり 基本がありますのでね、あの、国会議員 っていうのは今の現行憲法に沿ってやって いくわけで、え、そうじゃないことを いきなりやろうとしても、これは政治の 土俵から外れてしまうことになりますから 、あの、政治運動と政治は違いますので、 え、その辺がちょっと懸念してます。 ですからね、なんかね、あの、議跡増やしていただく言うても今後が大変やな、私ら責任なったなと。 え、 変な方向行かんようにせないかんと いうようにあの責任もなったと思ってます。 これまで与党との対決だけではなくて、その他にも懸念点が辻本さんの中では増えてしまったという選挙だったと。 そうです。あの、これね、ヨーロッパなんかでもそういう現象が起こってますのでね、世界中で。うんうん。はい。 で、対立分断の先にですね、排除とか、あ、差別とかが生まれてるっていう現状を見てますので、ありがとうございました。え、各者時間の割り当てがありまして、お時間ここまでとなります。あの、お疲れ様でした。ありがとうございました。 はい。ありがとうございます。 はい。え、辻本代表大中継をつなぎましたけれども改めて今のお話を聞いて石塚さんどんな印象を持ちました? そうですね、やっぱり賛成党の薬心ですね。それを懸念していると。 で、これがさっきのあの石総理のですね、やだかめない理由の 1つに刺さってくるわけですよね。 ま、賛成党の薬心で野党の授が分からなくなったと。で、今その本さんも気にしてましたけど懸念してましたけどその中政治の混乱をせるため責任を果たしていくという でま実際にその野党の中でもその懸念というのがですね、ま、強まっているっていうことなんだと思いますね。うん。 と川さんどうでした? うん。 ま、今ね、この予測こ見ても連邦さん 25% でぶっち切りですよね。ですから、ま、栃知時戦で、え、ああいうことがあって、ま、非常に ま、あるんボロボロだったんですけれども、え、全国比例で出るとやはり党内ではぶっち切りで表を取られるということですよね。ただこう全体で見ていくと獲得議跡が 6 ということで、こうそこまで比例では立てないのかなという気がしますね。 ね。 うん。え、ご覧のように、え、投格が出 てる騎士さも投格が出ておりますがさあ、 それでは、え、立憲民主なんですけれども 、え、JX通信者と、あ、ごめんなさいね 。ここからは、え、JX通信者と実施した アンケートなんですけれども、え、こちら ご覧いただきましょうか。 これが物価高対策に関心を寄せた人のですね、比例投票先をまとめたんですけれども、え、ご覧のようなグラフとなっておりまして、ここからさん何か見えてくるものはありますか? うん。 物価高対策というと、あの、プロモーションの仕方を見てると、やはり国民の、え、プロモーションが目立つんですが、 [音楽] え、立憲人表が入ってるということで、ま、このデータを見ると、 あの、ま、野党大党である立憲っていうのは強いんだなっていうことが分かります。ま、賛成も多いですからね。国民は、 え、なかなかその点では表を取っていけなかったのかなという気はしますね。 はい。 静さん、今川さんもおっしゃったようにもっと国民とか賛成が伸びるのかなと思ったんですけども、意外と自民と立憲が取ってますね。 そうですね。ま、その税金、えっと、消費税に関しては、えっと、食料品に限定してることで、ま、え、ま、財源を絞り込んでいるという部分と、あと、ま、それ他国民トだと 15兆円ですからね。で、5% だと、だからそれに比べて、え、少ないということで、それから、えっと、あ、そうですね。国民進党だと [音楽] 15兆円、立憲だと5 兆円。あと食料品っていうのはやっぱり物価が 1番感じるところですから、 やっぱりそこに届いてるってことだったと思いますね。 うん。 ある程度立憲は受け皿になってるということなんでしょうかね。 ま、野田さんがあの、ま、党内の、野田さんは多分ね、そういう政策あの、打ち出したかなかったんでしょうか?ま、党内の意見に押されて、え、物価高対策で将棋税を、ま、論にしたっていうのは正解だったかもしれないですね。 うん。 あの、石塚さん、あの、 1 人区なんですけれども、あの、ま、立憲民主はちょ、ま、前線してると言っていいでしょうかね?ここまでのところ。 [音楽] そうですね。 比較的今前線してんですけど、それはさっきやばい、それは賛成党の影響なんですね。賛成教が自民党の表を食うわけで、あの自民の福島もね、森さんって元ホ務大臣ですよ。まだ東格は誰にも出てないんですけれども、出口予測を見ると賛成党の大山さんがで [音楽] 3 番手につけているという、これが今一塚さんがおっしゃった現象。 はい。そうですね。自民党の自民党支示者が自民党に入れてんのは 6 割しかないと。それ残りは賛成党に行っていると言われてると。 え、はい。 いうことですね。そうすると自民党が強ければ自民党が残るし弱いところはその中にどその戦場のところに賛成党も食い込んでくるし自民党も落ちちゃうとでその争いの中で立憲が入ったりしているという構図なんだと思いますね。うん。 ね。あのちょっとま、福島もそうなんですけれども、あ、この青森もこう東北ですね、自民がのき並み苦戦しているということですね。 もう1 つの理由はやっぱり米なんですよね。え、小泉さんが米の値段を下げたんだけど、それは都市部ではいいんだけど消費者にとってはいいんだけど農民がでその 不安に思ってしまうというところですよね。だからそこでいいやその値段が下がったらやっぱその経営が農村の経営が難しくなるんじゃないかっていうことで、え、 JA の人たちにもですね、不安、組合いにも不安が広がっているということですね。 あと大規模経営でその増産だっていうこと に言ってんですけれども、それは中の業 農家とか弾かれちゃうわけですよね。それ への不安っていうのもあるということです ね。だからそれよりも民主党が言ってる ような個別社会個別保障制度畑の面積で 保証するよと。 への期待も出てきちゃってるということで、やっぱり自民党の表であるまさしく表である農村っていうのを農家の人たちの表を落としちゃってると東北ではもに出てるということだと思いますね。 ええね、あの消費者にとっては徐々にその米の価格も落ち着き始めたのかなということで、あのそこが表になるのかなと思いきや、ま、そこはそうではなかったということでしょうか。東川さん。 そうですね。 あの、この小泉さんの、ま、小泉劇場は、 え、ま、都戦よりも前にあったわけですよね。で、ま、ネット上のこの世論というか、ま、トレンドを見ているともうみんな忘れちゃったんじゃないかなっていう気がしますね。 あの、最初所属はすごく、ま、良くて、え 、インパクトあって、ま、あの、値段も どんどん毎週毎週下がったみたいなね、 報道もありましたけれども、え、多分今 あんまりもう覚えてる人がいないんじゃ ないかなっていうぐらい、その後ね、 やっぱり賛成の一連の、ま、騒動というか 、あ、色々な出来事があったりとか、あ、 あって、ま、都戦の頃ぐらいには皆さん 覚えてたかもしれませんが、今ちょっと 小泉さんのあの、脳水大臣になって インパクトあったのはちょっとこのあの、 サイン戦の時にはあ あんまり皆さん覚えてないですかね。あの、その後ね、なんか牛丼食べているう絵を出したりとかっていましたが、ま、ちょっとだんだんとなんかこう、ま、うさん臭いというかですね、え、なん批判されるような、ま、ブミマックが出てきたので、 [音楽] え、ちょっと今回の選挙では意味なかったかもしれませんね。 なるほどね。本当にご覧いただいてる、ま、宮城もそうですし、自民がのき、ま、楽戦うん。 だということでね、立憲民主の石垣さん、宮、石垣さんね、色々こうネガティブキャンペーンで、え、あの、ま、食らってしまったんですが、 ま、それを乗り越えて、え、よく当選されましたよね。うん。うん。 え、さあ、それでは次最新の情勢行っても大丈夫ですか?はい。ではここで最新の投格情報、そして出口調査の結果を見ていきましょう。徳田さんお願いします。 はい、まずは最新の投格情報をお伝えしていきます。 やったやったやりました。 やった。やりました。やりました。素晴らしい。 [拍手] チーム未来比例です。ア野さん当選確実です。チーム未来の比例安野さん当選確実となっています。 [音楽] [音楽] 比例です。共産党の原職小池さん当選確実 です。5回目の当選を確実にしています。 当初初期局長です。 [音楽] 共産党比例です。小池さん当選確実となっ ています。 比例です。日本保守島の新人北村さん当選 確実です。初当選が確実となっています。 日本保守島比例です。北村さん、弁護士の 北村さん当選確実となっています。 宮城選挙区です。実験民主党の原職石垣 さん、石垣の子さん当選確実。2回目の 当選を確実にしています。 宮城選挙出口調査の結果です。立憲民主党 の原職石垣34%当選確実議跡を守りまし た。 長野選挙区です。日経験民主党の原職産 当選確実です。2回目の当選を確実にして います。 長野選挙区出口調査の結果です。立憲民主 党の原職は二さん39%当選確実。続く 自民党の新人藤田さん28%及びでした。 [音楽] 愛知選挙です。国民民主党の新人水野さん 当選確実です。初当選を確実にしています 。 同じく愛知選挙区の新人杉本さん当選確実 です。初当選を確実にしています。 [音楽] そして続いても同じく愛知選挙区立憲民主 党の原職田島さん当選確実です。 [音楽] 愛知選挙区出口調査の結果です。国民民主 党の新人水野さん、当選確実。そして賛成 党の新人杉本さん、立憲民主党の原職田島 さん当選確実となっています。 続くのが自民党の原職さん14%。続くの が令和 新撰組の新人辻さん9%公明党の原職 安末えさん9%となっています。 [音楽] 鳥取島根選挙区です。自民党の新人出川 さん当選確実です。初当選を確実にしてい ます。元島根県議です。 [音楽] 鳥取島根選挙区出口調査の結果です。自民 党の新人出川さん50%強さを見せました 。当選確実です。 では続いて複数区の出口調査の結果をお 伝えします。 [音楽] まずは福岡選挙区です。お名を目指す自民 党の松山参院幹事長を始め立憲公明が長く 議跡を分け合ってきた福岡選挙区賛成党の 新人中田裕子さん当選確実です。続いて 自民党の原職松山正さん当選確実となって います。続く立憲民主党の原職は野田さ 13%となっています。 福岡選挙区の出口調査の結果をご覧 いただいています。 [音楽] 続いて埼玉選挙区です。国民民主や賛成と いった進行勢力が事項と立憲共産の原職に 挑む構図となった埼玉選挙 国民民主党の新人江原子さん当選確実です 。 続く自民党の原職古川さん賛成党の新人 大津さんが続いています。 一見民主党の減職熊さんは13%の表が 予想されています。 [音楽] 埼玉選挙区の出口調査の結果です。 [音楽] 続いて千葉選挙区です。自民党が賑席確保 を狙った千葉選挙国民民主党の新人小林さ 当選確実です。 続いて賛成党の新人中めぐさん。16%の 表が予想されています。続いて立憲民主党 の原職長浜博幸さん。16%の表が予想さ れています。 千葉選局の出口調査の結果をご覧いただい ています。 [音楽] [音楽] 続いて北海道選挙区です。こちらも自民党 が賑席確保を狙った北海道選挙区。出口 調査の結果です。自民党の原職高橋は美 さん。当選確実です。元北海道知事です。 23%の表が予想されています。立憲民主 党の原職勝部さん、賛成党の新人田中さん が続いています。 [音楽] 北海道線局の出口調査の結果をご覧 いただいています。 [音楽] 続いて神奈川選挙区です。16人の候補者 が4議跡を争う神奈川選挙区。まずは立憲 民主党の原職牧山博えさん。当選確実です 。続いて自民党の新人牧政明さん。当選 確実です。続いて国民民主党の新人鹿児島 明さん。当選確実となっています。 神奈川選挙区の出口調査の結果をご覧 いただいています。公明党の減佐々木さ 13%の表が予想されています。 神奈川選挙区議跡数は4です。 [音楽] 神奈川選挙区の出口調査の結果です。 最後に注目の1人区についてJN の出口調査の結果をお伝えします。まずは香川選挙です。国民主党の新人原田秀和さん当選を確実にしています。 [音楽] 国民民主党玉のお膝本となる香川選挙区の 出口調査の結果です。国民民主党の新人 原田秀かさん当選を確実にしています。 [音楽] 加川選挙区出口調査の結果をご覧いただい ております。 [音楽] 続いては福島選挙区です。自民党の原職森 正子さん34%。そして立憲民主党の新人 石原郎さん34%激戦です。岸田政権で 総理補佐官を務めた自民党の森さんが4期 目を目指した福島選挙区ですが、現在2名 の候補者が並んでいる状態です。 [音楽] 福島選挙区出口調査の結果はご覧のように なっています。 [音楽] 続いては佐賀選挙区です。自民党の原職 山下夕平さん優勢となっています。41% です。は立憲民主党の新人富長永明さん 36%です。 政権脱行2010年から自民党が議跡を 維持してきた佐賀選挙区ですが、現在優勢 は自民党の原職山下裕平さんです。 [音楽] 続いては山足選挙です。国民民主党の新人 五藤さん41%で優勢となっています。は 自民党の原職森谷さん34%です。岸田 政権で官房副長官を務めた自民党の森谷 さん3期目を目指した山梨選挙です。 [音楽] 山梨選挙出口調査の結果をご覧いただいて おります。 [音楽] 続いて群馬県です。群馬選挙区です。男性 の新人青木ひさん38%で優勢となってい ます。そして2番手が自民党の原職清水 正斗さん30%です。自民党減職に立憲 民主党、共産党、賛成党の新人などが挑む 群馬選挙区ですが、現在優勢なのは賛成党 の新人青木ひさんです。 [音楽] 群馬選挙出口調査の結果をご覧いただいております。はい。注目の選挙などをご覧いただきましたけれども、え、石塚さん気になった選挙はありました。 [音楽] ていうかもう確実に明日の見出し新聞の見出しになるのは群馬ですよね。ま、保証国で落としてるとしかも新聖党に取られてると。 まだ現在あの東格は出てはいないですけど調査あと地元ではもうそういう話になってんですけれども はい。 やっぱりその名簿を使ってのですね、投票行動への要請ですね。それ激しいって言いますね。かつての公明党よりも激しいって言いますね。だから市会議員とか地方議員はたくさん全 150 人いますからそのうちの群馬の人たちを使って名簿とかで激しく電話で要請するということですよね。 で、ま、最後やっぱり、え、自民党先輩なんか終盤で言ってたのは、やっぱり王国とか言うと、保障国とか言うと、今まで安な選挙をやってきたから激しい競り合いの選挙のやり方を知らないんだっていうですね、ことなんですね。だから自民党、自民党からじ々ギに大裕洋子さんを張り付けたんだけど、やっぱり結局はダメじゃないかというような状況になってきていると いうことをですね。 だ、他の選挙もツらツ見てと思うんですけど、やはりね、やっぱり安倍総元総理はね、生きてるんじゃないかって思わせれますね。 はい。 つまり政治的にはですよ。だからさっきも言いました自民党の 6割しかいなくて、その4 割が賛成党とかに行ってて、で、それは元自民党の安倍指示なんですよ。それが言ってるわけですよ。で、こうやって今回の選挙をですね、こんなの今回の選挙の軸になってるわけですよ。これはね、政治的には生きてますよ。 [音楽] うん。 で、問題はじゃあその表が戻んのかって話ですよ。難しいと思いますね。 あ、そうですか。 難しいと思います。 戻るというのは 自民に 自民から離れただその 元旧安倍事が自民に戻るのか。はい。 難しい。 難しい。 難しいと思います。 それが群馬から見えてくる。あの、群馬の、え、出口調査がもし出してたら出してください。 あの群馬と言うとね、私もあの副大草尾さんとか裕子さんのあの選挙など何度も取材しましたけれどももう全くの無風で野党が勝つ要素なんてもうないゼロっていう地域でこの現象が起こってるっていうのかこれもう象徴全国の中で象徴するような選挙 全国にはその司会議員とかその会議員とか地方議員はその原職優先で次に選挙に出てくるわ困るから保守刑無所 自民党に入れなくて保守刑務所属っていうのはたくさんいるんですよ。 ええ、 それを全色々とでその話をつけて全国 150 人も賛成党に入れてるわけですよ。そこの強さなんですよ。保守系無所属を賛成党にしてるんです。だけだから右寄りの主張だから入りやすいわけですよ。 うん。 ほとんど抵抗なく入れる。それがこの怖さなんですね。 地方組織もしっかりと賛成党は、ま、気づいていたと。 そうですね。うん。 ま、きっちりとじゃないけど、どんどんどんどんスカウトしてったっていうことです。 なるほど。 東川さんはどうでしょう?群馬も含め注目の あの今の話になったようにその賛成党っての本当に裾が広いですよね。 あの、しっかりした組織かどうかというと 、ま、ガバナンスはあんまり効いてない 印象がありますので、ま、あの、しっかり はしてないと思うんですが、あの、 とりあえずそのはすごく広くて、え、今回 の山陰戦で、ま、全選挙区に候補者を立て られたということなんですが、やっぱり この候補者を全選挙区に立てると本当に 大変なことなので、ま、その、あの、ま、 これ落下さんであのね、言ってもらうって ことも含めてですけど、やっぱり人が ちゃんとそれだけ揃うっていうことはです ね、あの、すごいことですよね。 その進行勢力で全選挙にられるっていうのはなかなかないですよね。これお金の面もそうですし、やっぱり人材という点でも、あの、そこで出てくれって言って、ま、なかなか出てくれないんですが、賛成党の方々っていうのは、あの、そのやっぱり党に対するこの愛着というか、ま、党をしっかりこう、え、育てなきゃいけないんだという使命感を持って、あの、出馬するっていう方が非常に多いですね。 うん。 あ、そうですか。いや、しかし塚さん、その安倍さんは政治的に生きている。 そして賛成に奪われたは自民党には戻ってこないんじゃないかっていうのはこれはもう今後のその日本のその政治を考える上での非常にキワのになりそうな気がします。 そうですね。だから今回象徴的なですね、こ選挙になったと思うんですね。だから前回の衆議院選挙が、え、手ドレを増やせ選挙国民国民国民主が進と玉市だ。 今回は日本人の日本人ファースト選挙ですよ。 ああ、 まさしくその一家性の現象じゃなくていいやもう難しいと思いますよ。賛成とこの先 それ難しい理由っていうのもあってちゃんと組織的にでその候補者選びしてないから極めて危険な状態に入ってってるわけですよ。でこんなにそんなちゃんといキャリアもない人が議員に入ってくるわけですよ。 これはね、きちんと気をつけないとやっぱ下手打ったらスキャンダルとか出やすいんですよ、こういうのが。 だから極めて危険なんだけど、ま、だけど今回はそういう現象だったということですね。 で、あの、石塚さんも最初ね、その自民立憲に反対する人のその強さに、ま、震える思いだっておっしゃいましたけど、やはりその 3 党に表をじた方々っていうのはもうそれだけ、ま、与党に、ま、怒りがあったり、自分の、ま、あの、感情の置き場所に、ま、今まで困っていたというか、そういう方々一気にわーっかせたということですから、この、 [音楽] ま、その政治学個人、こ児の質というよりはその指示してる人たちの熱というのがなかなか覚めな じゃないかなっていう気がしますね。 そうですね。ま、その外国人規制ですか。で、それは、ま、その外国人が喧嘩したりなんかするからそれに対する不安とあと自分あとそれとは関係ない自分の格差自分の不遇な不つっていいのかな?自分の格差や物価に悩む状況に関しての不満ですよね。 [音楽] それがそこにぶわーっと向いてってるっていうね。 それま、それは熱になってんだけど、だからそこのとこにど真ん中の玉を投げたっていうね、そのセンスはすごいと思るんですよ。 うん。 ま、いいずはそのもう実行で過半座れという可能性が非常に高くなってきたということで、もう明日からその与党の対策っていうのも本当南極めますよね。 難しいですね。 だから認ま面突破作戦の石橋に対して、ま、やめろコールが出てもじゃ次をどうやって作るんだっていうの 分からないわけですよ。だからそれするとこのまま行けばそれ石橋市が総理やってる間は安倍派が安倍事層が戻るはずがないんですよ。 うん。 じゃ、小泉純順一郎市に変えて 8月選挙だとかじゃそのえっと 10月選挙かな10 月選挙かなんでとぼけたこと言ってるけどこの勢いのなんか選挙できるわけないですよ。 うん。 戻んないもの。ああ、2 年ぐらいかけなきゃいろんなことやんなきゃ無理ですよ。 と思いますけど。 はい。さあ、それではですね、続いては、 え、国民民主党の新馬かや幹事長と中継が 、え、繋がる予定となっているんです けれども、果たしてその新馬さんは今JN の獲得、え、議跡予測ですと、ま、かなり こちらを伸ばしておりまして、13議跡 もう上みという予測が出てますから、この 数字を、え、果たしてどういう風に 感じ取っていらっしゃるのか、そして、え 、気になる物価対策について はどう思ってるのか、え、この後まもなく、え、聞けることになっております。でも石坂さんイヤホンちょっとつけていただいてはい。まもなくやり取りがありますからね。あ、新馬さんですね。え、国民民主党の新馬幹事長と中堅が繋がっています。 え、TBS の駒田と申します。選挙戦お疲れ様でした。 どうもお世になります。あの、目標議跡 16 という風におっしゃっていましたけれども、 JN の予測ではどうやらその目標は達成する可能性が高いという風に出ておりますが、え、手応えとしてはいかがでしょうか? そうですね、各地で手取りを増やす、とりわけ昨年秋から訴えてきた 103万円の壁の178 万円の引き上げ、そして 50 年ガソリン税の暫定税率の廃止等とうですね。 え、消費税の一5%。やはりこの5年間6 年間取り過ぎている税金をしっかり国民の 手に戻して、え、国内のGDPの6割を 閉める人消費を換期しもう1つ日本経済 取り戻すとそれを愚辱に訴えてあの響いた と思います。うん。のこれだけ、ま、 あくまで予測ですけれども、え、野党の 構図が、ま、変わりつつありまして、え、 様々な政党が乱立するということになり ます。 こんな中で国民主党が訴えているその消費税は次元的に 5% に引き下げるですとか税収の上破れ分を皆様の懐とかそういうことをどういう風にして実現していくお考えでしょうか? それ我々だけでは実現できないのでこれがあの各と今回を訴えましたですね。 で、あの、石総理までももう給付でやると 言っていた石さんが選挙中盤、そして終盤 ま、焦りか何か分かりませんが給付も現と 言い出しました。やはりこの政策実現する ためにこれ週3でですね、これはもう事項 化数割れたわけですから、先ほど森山さん が比較第1党として引き続き頑張るのよう なことを発言されたという情報も入りまし たけども、これ自民公明だけでは一歩も 法律通りません。 従って国民のための政治を公明党、自民党産飲んでいかないとですね、国会があの動かないわけですから。 うん。 ま、それも含めて自民党内の今後の動きがどうなってくのか。石さんがやる気があっても自民党の仲間がそれを許さないかもしれません。 はい。 あの、内閣不審議はつでも通るわけですからね。 ええ、 そう考えると一気に政局が激しくなると思いますね。 さ、それで続きましてTBS の解説員の石塚さんから質問があります。 はい。 はい。 え、TBS 政治担当解説員の石塚です。よろしくお願いします。 どうもそうになります。 先日あの牛田候府のあの銀座の該当演説を伺い見に行ったらあの新馬さんもすごい人気で驚きました。 とんでもないです。私は人気ないです。きの影に隠れてるじゃないですか。いや、それであのその関係なんです。 その関係とか今後、ま、その、ま、与党が 、ま、衆議院で少数で参議院も少数にな なる者だという状況の中で当然その、ま、 その年立候候補としてですね、いや、その 国民民主さんもその候補に上がってる、 取り出されていると、それをどういう風に するのかと政策のためにはそれをどういう 風に対応しようと考えてますか? ただ今の石と連携でしょうね。昨年12月 11日の3 等幹事長合意、これが保護されたわけですから、これ私がはしご発されたんではなくて、あの 7人しかいなかった衆議院議員が 4 倍になったんですね、さっきの衆議院で。 で、あの時、いた他の野党はみんな裏問題ですよ。しかし我々は誰も注目していなかった 103万円の壁。そして51 年続いてるガソリンゼの暫点絶。これ国民がやってほしって言ったんですね。 この国民の期待を見事に裏切ったこの石 内閣、それに対する結果ですから、あの、 今の石内閣とおそらく約束守らない政権と 連携することはできないと思います。あの 、従って、ま、選挙結果にもよりますが、 この自民党の数がどうなるのか、それを しっかりと注をしたいと思います。 ならばその自民党の総裁総理が、あ、総裁が石橋さんじゃなくなるとまだまだ話は近くなってくるってことなんですか? これはまだ結果出てないんでね。自民党公明党がどういう数になるのか。そして自民党の中の党内政局がどうなるのか。あの森山幹事長の下本でもなかなか厳しい結果出てますからね。 あの、自民党、野党の前に自民党の中が握るんじゃないですか。 なるほど。わかりました。 では続きましては行政所旨の川さんから質問があります。 あ、行政旨の川と申します。お願いいたします。 になります。あの、当の公式サイトを拝見 してですね、あの、1億円プロジェクトを あの、見たんですけれども、あの、去年の 総選挙で大躍信をされまして、あの、政党 交付金が本当にたくさん入ってきて、ま、 え、大体20億円入ってるという風に、え 、報道されてますが、え、その中では目標 金額1億円で、ま、現状では6000万円 届かないぐらいの今寄付で、え、やってい てですね、え、しかもあの、ま、非される ことが多いこの産政党さんは月額10で、 あの、年120万円払うと寄付すると、 あの、ボードメンバーとの年会に参加 できるということなんですが、え、国民 民主党さんをですね、あの、写真撮影、ま 、100万円寄付して、え、新馬さんと 写真撮影するという、ま、そういうあの お礼が来るということなんですが、ま、 あの、政治家の皆さん写真撮影って、あの 、比較的応じていただけるので、ま、 100万円を寄付しなくても応じて いただけるんじゃないかなと。 ちょっと、あの、かなり100 万円の寄付の大価としては、あの、ちょっとしょうかなと思ったんですが、これは、あの、このプロジェクトっていうのはかなり有意義だったんですかね。 あの、我々はですね、あの、公付金、生徒交付金が入ると申し上げましたが、これ一ぺに入るわけではなくて、あの、段階的に入るので、しかも実際この選挙の前に我が党代表がですね、あの 3億5000 万円の借金号もこれ報道でも出てますかして相当台所厳しいです。 あの、寄付に対するかどうというよりも ですね、みんなしてこの党を盛り上げて ほしい、え、国民民主党は国会議員だけの 政党ではないので、多くのですね、皆さん が参加して総方向で統党統合を盛り上げて ほしい、あの、目標は大きいですけども、 今日までこんなにも多くの皆さんがですね 、あの、中には1000円、2000 円本当にあの、自分の小遣いの中から寄付 された方々、そういう方々の額ではなくて 気持ちを代理にし このを急速に成長させるんではなくて確実に我々の政策を共に作り実現していくそういう仲間を作っていきたい、そういう運動にしていきたいと思います。 ありがとうございます。 え、残り1 分少々となったんですが、あの新馬さん昨日あの SL広場でた木さんと始めた時は 20 人ぐらいしか徴収がいなかったということで、ま、これぐらいの そうですね。 はい。 ね、監守の人が来て非常に考え深いという風におっしゃっていましたけれども、ただ裏切らないためにこの政策を実現するために、今新馬さんの頭の中、た木さんとの頭の中で何かあの今日打ち合わせされたこと、話されたことって何かありましたか? まだないです。とにかく今日は選挙を守って 明日以降ですね、多藤の選挙がどうなるのか、取り分け、え、事項の今の与党の議跡がどうなるのか。 あ、これをしっかりと見守って、あの、与党の中にもですね、やはり我々の売ってる 103 万円やガソリン限税地方に行くほど苦しいんですね。特にガソリンは うん。 これやっぱり1 人区で相当自民党が苦戦してるっていうのは、ま、こういう勝査でないでしょうか。そしてこの米下の問題も相当農家の皆さん我慢強いですけど、今度ばかりですね、あの甘人袋のが切れる寸前でしたですね。 はい。 はい。 え、お時間が来ました。 え、この時間までありがとうございました。 ありがとうございました。 新馬幹事長でした。あの、石塚さん、もうちょっと聞きたかったんですけどもね、なんか逆に自民党切り崩して、 あの、興味深い話ですね。ま、辻井本さんの話も興味深いですけど、今の話も興味深くて、 要はその こ自民党の連立ですね。だから国民衆と連立しようというのをやってんのは、麻夫さんなんですよ。 はい。 麻生さんが中心になって、 ええ。で、そうすると麻生さんが次の総理 大臣を、ま、誰にするのかは別として変え たら始められるんだっていうようなですね 、印象を僕は感じましたね。麻生さんは 湾ンガン危機の時の事故民者のことを イメージしてるんですよ。で、民者って いうのは今の国民民主ですからその流れを やろうじゃないかってアイデアでそれで 一方で石さんと森山さんは社会保障塾に 立憲の野田さんとやろうとしてるんですよ 。それでやっぱり本さんの話面白かったの はそこの中でヨーロッパの政党排除の連立 の話をしましたよね。だからそれは賛成党 がそういう政党だと言わないけれどもだ からでも野党内でそういう風に分断ができ てるという中でそこが連立に入らないよう に自分の方から入るというねそういう流れ もあるわけですよ。 で、今後自民党はだ、石橋市の正面突破作戦がどうなのか分からないけれどもだその 2 つの路線を巡ってめくっても対立の軸になる、政局の軸になりますね。 ということは それを2 つともなんかしてた感じがあって、 2人とも面白かったですね。 はい。じゃ、国民と立憲のが一緒になるってことはますますないという 難しいね。 をも軸にこうね、あの 2 つがそれは対立の対立軸です。極の軸与党となってしまった今そのこう対抗するものっていうのは何なんだろうというのをもう 1 回問い触れるま時期になると思うんですよね。今までは立憲と国民が組むのかなとかそういうイメージもあったんですがそれが今の静岡さんのお話を聞いててもうんかなくなってくるのかなという気はしましたけど。 ま、政権の維持ですね。 あと維新との連立っていうのもあるんです けど、前原さんは東内的にグリップでして ない状況ですから、維新とは難しいんじゃ ないかと。で、もう1個ある プラスアルファのウルトラシアンは保守刑 所属に浸透そこと連立しようっていうね、 1本釣りなんかしてるとその時間かかっ ちゃうしでポロポロ出たり入ったりすると あれだからその足りない分を14人ぐらい の系を作ってもらって連立しようて アイデアとしたよね。だから他の等々の 連立がうまくいかなければそういうのも またむくむくムくと始まるのかなと思い ますね。うん。 川さんはどうでしょうか?新馬幹事長の、え、話を聞いて。 うん。そうですね。あの、今の話あった、あの、連立になるのかもしれませんが、ま、もしかしたら、あの、総選挙になるかもしれないですよね。 [音楽] そうすると次の選挙であの果たしてどう いう政党がその時ムーブが来るのかなって いう。ま、前回総選挙は国民でしたし、 今回賛成党で、ま、じゃあ次の選挙、ま、 いつあるか分かりませんけど、次の選挙で 賛成党はこのまま維持できるのかっていう ことが、ま、ちょっと私としては関心が ありますかね。 あの、ま、賛成党に先ほどあの投票した方々が、ま、あのね、安倍さんが政治的に生きてるって話はありましたけど、私は、ま、むしろ単なるあのブームなんじゃないかと思っていて、 え、ま、なんとなく賛成党ってこう最近あの露出していて、まあ、ネット上でも色々騒ごれていて、え、あの、ま、最近発信してるものを見るとですね、本当なわけですよね。ですから、ま、最近の発信を見ると、ま、そんな別に、え、あの、変な塔じゃないです。 [音楽] 変な主張してないじゃないかっていうことで、え、まあ、栃事戦の時の石丸さんのブーブみたいな感じで、え、最近こう名前よく聞くから、ま、賛成とってじゃあちょっと入れてみようかなという、ま、軽い気持ちで入れた方っていうのが私は多いと思うんですね。そうすると、え、その、ま、軽い気持ちの方々っていうのはそんな、あの、別にコアな、え、ファンでもないですから、次の選挙の時にはもう参戦と忘れてるんじゃないか。あの、栃事戦の時に石さんに投票した人多分石さんのこと忘れてますよね。 そう、あの、もし石さんのこと覚えていたら今回石さんね、あの、進するはずですから、 あの、全く影も形もないわけじゃないですか。うん。 え、ですので、ま、次の選挙の時に賛成党のことを皆さん覚えてないんじゃないかっていうのが、ま、私はあの、この、え、選挙の観点からするとですね。え、 うん。 ただその今回はその 都知戦と違って、ま、 6 年間皆さんが投票した議員が、ま、務めるということになるわけですから、ちょっとそこは違うのかもしれませんけど。 まあ、やっぱり投票する方々っていうのは、あの、あの、ま、え、賛成党がこれだけ表を伸ばしたっていうことで、多分今まで選挙に行ってない方がね、選挙に行ったと思うんですが、今まで選挙行ってない方ってあのすごく深く考えてるっていう方、もうそんなに多くない。ま、あの、こういう報道とかしてるとですね、本当皆さんよく考えて投票してるという風に、ま、錯覚に陥りがちなんですが、意外とあの、 [音楽] [音楽] もっとファッション感覚ですね。ああ、 あの、なんかよく聞くから入れてみようという方もたくさんいるの覚まだからこそこのネットのプロモーションとかっていうのが有効なわけですよね。 ああ、なるほど。 ええ、その気にさせると うん。おそらくその点についてもこれからね、分析などがあると思いますけれどもね。 え、さあ、ということでこの後も開速報をお伝えしてまいります。 [音楽] よ [音楽] [音楽] [音楽] よし。 [音楽] [音楽] よ [音楽] よし。 [音楽] よし。 [音楽] [音楽] [音楽] よし。 [音楽] ここから は岸田政権を間近で見ていたという、え、川西全定キャップにも解説に加わっていただきます。え、川西さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。川西さんは自民党がここまで議跡を落とす予測ですけども、この状況予想できましたか?ま、率直に申し上げてやっぱ予想外だったなというか、あの、思いかしていただきたいんですけど、 1ヶ月前6 月の頭とかですね、小泉の脳水大臣が出てきてなんか小泉フィーバーみたいな感じで下手したらこれ解散しちゃうんじゃないかそんなあのテンションだったと思うんですよね。 それ振り返ったらその後やっぱ戦とですね、やっぱりその賛成党が今数に出てるような大心を遂げているそん中で、ま、あの小泉さんもやっぱりそのノ村地区とか回っててもそんなに表に結びついてないみたいなところがあって、今この結果なんですけども、ま、ちょっとここそれでもここまで来たかっていうのが率直な感想ですね。 うん。 改めて戸川さん自民党のこのメッセージの出し方っていうのにやはり問題がありましたかね。 うん。そうですね。 あの、ま、小泉さんが出てきたタイミングっていうのは、ま、都戦の時には効果があったんだと思いますけれども、この 3 戦を考えるとちょっと早すぎたかなと。ま、もうちょっと、え、ま、あの、小泉さんの後に何かこう目立つようなですね、ものを出しておかないと、あの、先ほど言いました、ま、小泉さんのことはもう多分皆さん忘れてるので、え、あ、なんかそんなこともあったなと。 ま、もう、あの、お米の値段下がったら我々もうね、あの、ま、下がったらいいので、え、高かったから、 あの、下げてくれてありがとうってなりましたけども、下がったらですね、忘れちゃいますよね。ま、それで熱狂的になるということではなかったということなんですけどもね。うん。 で、あの、ここからはですね、あの、自民 党内の動きについてお伝えしたいんです けれども、注目されている人物が岸田 全総理大臣ということで、え、川西さん 色々、え、取材されてるということで、 あの、岸田全総理がですね、2回目の総理 を狙っているとか狙っていないとか、あの 、ま、この局面で、あの、なんかそう 言っちゃうとすごい刺激的だと思うんで、 ちょっと順をご説明させていただきます。 あの、総理自身です。 代の不な感じでやめたというのがすごいあって今でもま、やっぱりすごいあの政権もう 1 回取りになって経済成長とか自分でやりたいっていう思いはすごい強くてですね。で、先頃あの自己自身のチャンネルの YouTubeえ登録者集があの10 万人を超えて銀の盾をもらってでそれがなんかちょっとネットの方で話題になってあの元総理系 YouTuberだとか言われてですね。 で、一気にもう今19 万人入ってんですけども、ご本人すごい喜んでいて、ま、ちょっとこれでまた人気ちょっと出てきたかなみたいなところがあったんですけども、ま、あの、何が言たいかというとですね、ま、そうはいつつもただ岸田さんやっぱりやめたばっかりなん、まだ 1 年経ってないで、安倍さんでさえやっぱりその斎藤版まで 5年かかってるんですね。 って意味では、ま、ちょっと今そんなこと言うのさすがに KY だよねっていうのはご自身の中でもあるので、あの、ま、そういうことは一切だから出るとか出ないとか一切おっしゃってないんですが、 ここに来てですね、 え、今日のこの結果を受けてですね、やはりこのままでは石さんで続けるわけにはいかないだろうとご自身まあまあ、多分続されるという風におっしゃるかもしれませんけども、ちょっとやっぱ東内でこれからあのざつくと思うんですね。 その時の選択肢として岸田さんもう 1 回このこんな局面やってもらったらどうかと言ってる方がそこそこいるんですね。あ、そ、あ、その党内にとっていうこと、 東内に出てきてるんですね。やっぱりちょっとあの、ま、あの事情があるんですけども、え、ちょっとそのポスト石さんの中でも、ま、今手あげづらい人とかもろんな人がいる中で、ま、だったらちょっと岸田さんにやってもらったらどうかというような声もあると。 で、岸田さん自身はさっき申し上げたように、あの、ご本人は、ま、価値の食い出でも拾うタイプなので、ま、全く可能性 0 とは言わないよぐらいのところが多分今日の動きかなんかなと思ってます。 あの、でも石葉さんの、あ、投資をしたのって岸田さん。そうですね。 そうです。あの、あの時はだからその、ま、あの、直近に来た戦を乗り切らなきゃいけない。 なんと計学しはすごい支低かったんで自分 がになることで次の方に変えてま勝ちたい という話だったんですけど結局それでも石 さんでも勝てずに小水用途になっていると いう現状があってでその後もですね やっぱりその政権運営を巡って岸田さんま 結構ちょこちょこあのま愚痴をこぼしてた というかまああの何かやりたいのかわかん ない政権だなとかなんだとかおっしゃった おっしゃってたみたいなんですねやっぱり その最終的には自分で選んだっていうか 最終的には岸田さんも石さんとかに入れた という風に言われてますからま自分で作っ は、そう政権であるので、そこをしっかり支え続けてきたんですけども、今、ま、この陰戦というあの国民の審判を得て、 ええ、 え、どうなるか分からないという状況で、ま、どう動くのかという、ま、その同向はすごい今注目されてるというのは、あの、言っても過言ではないかなと思ってます。 なるほど。 これあの少数用とカ半数がね、参議院選挙もそうなってしまうとですね、例えば石という動きが出てきたりすると思うんですが、その時のじゃ、岸田さんの立ち位置は結局どうなるんですか? そうですね。あの、ちょっとこのあの、今後の動きというの見ていただきたいんですけども、あの、 ま、 今日例えばあの結果を受けて直近で辞任するとおっしゃったらその総裁になったりっていう動きで、ま、それはそれぞれ分かりやすいんですけども、そうならない場合ですね。 石総理は続党の意欲を示したという時でもあの真ん中にありますけど、党内で責任れ対人というあの、 えっと自民党のですね、当で、あの、ま、国会議員の 1/3 以上の要請があったら両院議員総会というのが開かなきゃいけなくて、で、そこで過下半数であの賛成になっちゃうと石さんは悲鳴されてしまうとていうのがあります。なので、えっと、ここからまた結果的には総裁につがるというパターンもありうるぐらい、今やっぱ東内ではマグマのようにあの、石葉さんに対する不満っていうのは結構出てきてるので、そういう可能性もあります。 またですね、え、続頭で、あの、ま、野党 との連立組み換えを模索っていうのもある んですけども、ただあの事故がここまで 落ちの中でわざわざなんか手繋いで来て くれる政党がどこにあるんだみたいな ところもあります。なので、あの、ここも 、ま、変形になるんですけども、例えば ですね、石総理続頭で、あの、人事とか ですね、東内閣人事かが改内閣改造とかで すごいむちゃくちゃあの、オールスター 内閣みたいなことをやって、で、それで ちょっと若干支施上げてまた勝負に出ると か、あの、連立を組むとか、もしくは解散 出るとか、そういう選択肢もないことは ないのかなと思ってます。 あの、石さんと岸田さんが先月あの差しであったことがあるんですけども、その時も岸田さんは石葉さんにあの、ま、ちょっと人事がもし戦終わって、ま、残ってたら大事だよみたいなことをアドバイスとしているんですね。それは実はあの、岸田さんだけじゃなくて、麻生さんも同じことを言っていて、そのあの、メッセンジャーとして岸田さんも伝えたという、あの、そういったあの、エピソードも一応聞こえてきてますね。 うん。 うん。やっぱりそこでも麻さんの名前が出てきましたけれども、これ今興味深いもうもう多分正解はおそらくもう儀石予測が各者出ていて、もう明日からどうなるんだっていう方に心ら向いてると思うんですよね。 はい。で、これ今1 番上の右の与を過半数維持というのは、ま、ない可能性が高いという状況ですので、ま、こ左側の与れ、こっからのチャートになってきそうだということで、カさんは 予測ではどんな、 ま、1 つだからポイントとして、あの、やっぱりその石政権が続く、あの、 1つのあの、ま、理由としてですね、その トランプ政権との完税交渉、 あの、これ8月1日で、あの、ま、 25%上がってしまうで、そこまでになんとかしなきゃいけないっていうのを今交渉まさにやってる最中で、その中う に私がやめるわけにはいかないということを多分石さん、ま、おっしゃるかなと思ってます。そうするとそこはま、一定のなんかあの説得力あるのかもしれないですけど、じゃあその後どうなんですかと。 その後じゃもうもういいんじゃないですかみたいなことを言われかねないで、あの直近で多分石さんはあの記者会見もやられると思うんで、その続けるにしてもどういうことを理由で続けたいんだと今であのこんだけ負けたけども自分はどうやったら続けたいんだっていうことをはっきり言わないとダめだみたいなことは党内にもあの言っていて記者さんもなんかそれに近いことをあのどうやら言ってるようだという風にあの取材では聞こえてきています。 あそうですか。 意外にもう指面そまではかない感じなん ですね。ま、あの、やっぱり、あの、原職 の総理大臣を、あの、ま、下ろす、 引きずり下ろすと言い方悪いですけども、 やっぱその変えるというのはやっぱご本人 の移行なくてなかなか難しいところがある のはあるんですけども、ただあのやっぱり ですね、あの、ま、そうは言っても衆院戦 の時もやっぱりそれで負けて初数与党に なって、で、この前戦があって、で、これ も負けて、で、今回3回目、ま、3アウト じゃないかっていう声は、あの、やっぱり その、あの、特に石さんに反発する議員の 中から相当強くなっているので、それは 多分今後、あの、この12週間で具体的な 動きとして出てくんじゃないかなと 思ってます。 あの、塔が割れるってことあります? いや、あの、地党はそういう組織ではないので、かつ、あの、今割れても、あの、連携先とかですね、そういう意味ではなかなか難しいんじゃないかなというなんか、ま、それこそね、あの、ま、人によっては例えば野田さんと組んで野田さんを総理にしちゃってそこに乗っかっちゃった方が楽なんじゃないかとか、そういうことを言う方もいらっしゃいますけども、なかなかちょっとそれは現実的な動きではないのかなという気がいいします。 うん。 東川さんは、今の川西全キャップの話を聞いて何か思うとかありますか? うん。 あの、石さんって元々すごく国民的な人気が高かったわけですよね。ま、なんでこんなにね、人気がなくなったのかっていうのを、ま、疑問に思うんですが、あの、今久しぶりに岸田さんの VTR 見ていて、ま、あの、比較するとやはり圧倒的にこう西さんって清潔感がないですよね。 あの岸田さんはやっぱりああ見るとあ、 決生決感あったんだなと思ってあの やっぱりあのね1印象ビジュアルっていう の重要であのま総理になってまこれネット 上の言われてますがなぜそのねもう ちょっと感を持ってまやっぱり選挙って いうのは露出するわけですからもう ちょっと気をつけた方がいいのにねボイで ああないのかすごくあのねさん だから汗書いちゃう まあでもやはりそこねあの 見られるなの で、あの、ま、新人議員に多分皆さんに色々こう指導してるだろうに総理自身がそれじゃちょっとなかなか見た目の点でも厳しいかなっていう気はしながらちょっと VTR拝見してましたね。 さん、やっぱり岸田さんはその、 あの、ちょ、ちょっとね、ルックスの点とかね、ま、そこら辺のところは私からちょっとなかなか申し上げるのは難しいんですけども、ただ 1 つ言のそのやっぱ石葉さんもやっぱりその正論を言うことがうん。 うん。 で、その政治家だっていうので指示を得てきたところがあってなんですけど、で、そこをぶれなければ良かったんこがなんか例えばね、あの解散する前にあの予算以下開くと言いながらなんかやってしまったとか、ま、あと貯金で言うとやっぱその給付の話とかですよね。なんか方針がぶれたように見えてしまって、石さんが何したいのかわかんないとかそこら辺のやっぱりリーダーとしてはそこら辺がすごい知名的というかですね、その印象がすごい悪かったんじゃないかなみたいなこと。それを今回の範囲に上げる、ま、その自民党の幹部とかそういう方もやっぱいるので、え、その辺はやっぱり大きいのかなという気はしてます。 なるほどね。ま、岸田さんもその高知会 出身でなんか高知会しからぬ政作だなとか 色々ブれてるなって言われてた時はあり ましたけれども結局落ち着くところに政作 を落ち着けていったっていうね、え、印象 もありますが、あ、え、ここで、え、 間もなくですね、賛成党の神平代表とが つがるということですね。え、あやさんが 映りました。神さんこんばんは。はい、 こんばんは。TBSのこ田と申します。 どうぞよろしくお願いいたします。 はい、お願いします。 今あのJN の議跡予測でもかなり賛成党が表を伸ばすということが予想されています。え、今回の選挙どういう手応えだったでしょうか? そうですね、あの、直前に 5 人になって、え、テレビの討論会に出れてですね、ま、いいスタートで始まったんですけども、ま、色々と反発や批判もあったので、ま、それにしっかりと答えながらやってきたのも、ま、後半伸びるきかけになったかなと思います。 うん。 あの、日本人ファーストを掲げられたということで、もう昨日よりももっと大きな政党に賛成党はなるわけです。やはりその賛成党に入れなかった他の日本人有権者の方に対して、え、今どんなメッセージを、え、送りたいでしょうか?賛成党に投票しなかった人に対して。 はい。はい。 あの、これ最終の演説でも述べたんですけども、ま、あの、そこにも妨害する人たち、反対する人たちも来てたんですが、そういう人たちにもですね、やっぱり賛成党があって良かったと言ってもらえる政党にしたいんだというのを最後の演説でも言いました。はい。今もう同じ気持ちでいいます。うん。 相当あの、喉が枯れてらっしゃって、え、お連れな大変恐縮なんですけれども、あの、私も街当演説行きましてものすごい熱を感じました。 で、あの、賛成党、あの、ま、意外と言っ ては失礼なんですけども、半分ぐらいが 経済政策に咲いていて、ま、いろんなこと を考えて、え、おられるなという印象が あったんですが、そんな中でやはり聞き たいのが1つ聞くとしたら、その、 やっぱり国際ですね、え、国際どんどん 出してもいいという風におっしゃってるん ですが、今現在例えばあの日本の金融機関 、あの生命保険会社などが超長期の会慎重 になってるとか、日本銀行も、え、国際 買わなくなってきている。 さらには地方銀行は債権の下落で含み損を抱えてるということで国産に関ししてはこう回りに来てるような気がするんですね。ですからその考えがずっと続くのかなって危ないんじゃないかなって国民の 1 人としては思ってしまうんですがいかがでしょうか?その財源というものについては。 そうですね。ま、あの、結局よく言われる のがGDPに対する国際の残高みたいな話 になるんですけど、これ結局GDPが成長 してないところに問題があるので、これ いつまでもですね、あの、国際がダメだ、 ダめだって言ってると自理になってしまい ますから、ま、どっかである程度のリスク はあの、踏まえた上でですね、国民にお話 をして、え、これでやるのかどうかという ことは決めないといけないタイミングかな という風には思っていますし、ま、日金の 政策が変わればですね、え、まだ日本が 国際を発行してもですね、国際市場に めちゃ めちゃめちゃ大きな影響を与えるということもないと思いますので、ま、急激にはダめですけども、やっぱりやり用はいくらでもあるんだろうという風に思います。 分かりました。 では続いて川西さんから質問があります。 神さん、すいません。あの、TBS 川西と申します。よろしくお願いします。 あの、 はい、お願いします。 神さんですね、あの、私どものインタビューの中でですね、あの、指示者の中に外国人出ていってほしいという極論の人もいて、え、党内で喧嘩になることもあるという風におっしゃっていたと思います。 で、またですね、あの、今回地方議員の中 にですね、あの、まだ反ワクチンですとか ちょっと極端かなと思えるような政策を まだ訴えてらっしゃる方もいると思います 。あの、そうした方の指示をも集めてる形 だと思うんですけども、現在の神さんの 主張と人々ってのは今回得られた表の中で どの程度いらっしゃると思います?これ ガバナンスにかかってくる問題だと思うん ですけど、どうなんでしょうか?どう でしょうかね。でも私の主張をやっぱり皆 さん聞いて指示応援をしていただいてると 思ってますので、私の意見に全く合わない という人はもう離脱されていってるんでは ないかなと思います。棋木に関してはです ね、ま、私たちは別にあの反ワクチンでは なくて、あのコロナのMRNAとか レプリコンワクチンが地見終わってないで 危ないものだと言ってたし、それから実際 にワクチン打って被害を受けた方も いらっしゃるので、そういった方々に 寄り添ってですね、作、しっかりを見直し たり、あの反省をしていきましょうと言っ てるだけなので、それは別に極論ではない ですからはい。それに対しても問題はない と思ってます。あの、なんでこれ上がった と言うかですね、あの今回東京選挙区のヤ さんなんですけども、あの、核部の方が 安上がりとこういった発言をされました。 で、先ほどあの民法のインタビューの中で、あの神さん、あの私だったらそういう発言はしないとはっきりおっしゃったと思うんですけども、そうするとこのさやさんの発言、代表としてこれどういう風に対処していくのか要認されないということでいいんでしょうか? ま、私は彼女がその発言をしたっていうことも途中まで知りませんでしたし、あの、本部の政策の確認もなかったということだったんですね。 ですから、ま、これからはですね、ま、 選挙に出る方、それから、ま、議員の皆 さんとはですね、やっぱもう少し ガイドラインをしっかり決めて、こういう ことに関してはこう答えてくれとかですね 、そういう風な形をちゃんと統一していか ないといけないんだろうなという風に思い ます。その辺はやっぱりガイドラインの、 え、不整備がですね、今回の問題に繋がっ たなと思っているので、それを改めてこう と思っています。すません。そこには、 そのガイドラインというところには、その 、例えば核部だとかだとかそんな極端な話 は入ってこないという理解でよろしいです か?もちろんそうですね。 の党はちゃんと制作カタログを作ってますので、本来はあれに沿って候補者は喋らないといけないのに、ま、やさん少し入ったのが遅かったので、その辺の勉強が十分でなかったんだなということを思っています。 で、続いて、戸川さんから質問があります。 行政所心の川と申します。お願いいたします。 あの、ロシア系のメディアでる スプルトニックのインタビューを受けた 校舎が、ま、話題になったわけですが、 賛成党としては、あの、ウクライナシーン やロシアとの関係をどのように考えてるか と言ってると、あと、ま、え、これ日本人 ファーストをかけてらっしゃるんです けれども、我が国有の領土である北法領土 を、ま、占領し続けているロシアに対して はどういう姿勢で望むつもりなのかという ところをお聞かせいただけますか?はい。 ま、ロシアに対してはですね、ま、1つの 国であるという認識ですね。だ同盟国では ないから日本にとって大事なのはアメリカ であるということは、あの、基本的な利益 理解であります。で、ま、だからと言って ですね、別にロシアを敵退使してですね、 え、どんどんどんどんとこう圧力をかけて いこうという風には考えていませんと。で 、ウクライナ戦争に関しても、ま、 プーチン大統領の判断による、え、軍事 進行というものに対しては我々避難もして いますが、一方でプーチン大統領がロシア 進行、あ、ウクライナ進行に、え、 踏み切るきっかけもあるわけですね。背景 や歴史が、それも我々やっぱりしっかり 理解した上でロシアの言分も聞きながら、 ウラナの言をも聞きながら、やっぱり我々 第3国としてですね、低宣言を進めるよう な立場で行くのが正しいんであって、え、 お金をどんどん出してですね、戦争を煽る という支援し続けるというのは違うんでは ないかということはずっと国会でも言って まいりました。で、あとほ領土に関しまし てはですね、これはもう取り返さないと いけませんから、ロシアには強くいかない といけないけれども、プーチン大統領は ですね、ほ領土返して欲しかったらですね 、アメリカの基地を作らないという格約を しろという風なことを過去におっしゃって います。ですからこれはですね、日米同盟 のあり方を見直さないと北法領土の問題も 解決できないので、対ロロシアではなくて やっぱり対中、ロシアメリカこれ全てあの 番に乗せてですね、話を考えないとロシア だけで、え、何かができるとか日本と ロシアだけで外交って決まらないのでそれ 全体のバランスを見ながら対ロシアの政策 を考えてべきと思います。ありがとう ございます。あの大米でということ今 おっしゃいましたけど、例えば日米地域 協定についてはどういうお考えでしょうか ?はい。やっぱり日米中協定もですね、 もう見直しが必要な時期に入ってきてると いう風に思いますね。あの、これは私も 鎮情受けてますけども、米の方の犯罪に 対してのやっぱり、え、チェックや公開が 遅いとかですね、本当に沖縄の方のね、件 に守られてるのかどうかとか、そういった こともありますし、え、横田区域の問題も あります。もう日本とアメリカ同盟である は大事なので、日米同盟は私は大事にす べきだと思いますけども、地協定官保条約 含めたですね、え、捕獲的な見直しを トランプ大統領だったら十分にやれる可能 性があるので、今こそういったことを テーブルに上げてですね、議論していく 必要がある、そういう風に思っています。 分かりました。えっと、お時間が来て しまったようです。え、ここまでお 付き合いいただきました。ありがとう ございました。はい、ありがとうござい ます。 え、賛成と神也代表と中継をつなぎましたが、今のお話を聞いて改めて川さんどうですか? あの、ま、選挙戦の時から言われてたことですけども、やっぱりその SNS とか、あの、当初言われてた主張よりもだいぶ神さんの街当で聞いてみるとすごいマイルたなことをおっしゃってるみたいなちょっとあの、ま、あの、ご本にはもちろん違うって、そんなぶれてないっておっしゃるんですけども、やっぱりちょっと言い方としてはだいぶすごいあの、ま、すごいパスを取りに来てるというか、すごいあの皆さんに受け入れられるような形にだんだんシフトチェンジしてるなっていうのがあって、で、それがあの、今日こんだ で、え、多分予想よりも相当儀績を取る ことになると思うんですけども、ここ何が 起きてくるかって言うとガバランスが今度 大変だと思うんですね。当内をどうやって 、えっと、運営していくかという、特に 従席を超えてくる可能性が非常に高いわけ ですから。っていうのを、あの、これから 多分、あの、考えてらっしゃ、頭の中に ありながらの多分ああいう答えだったのか なという印象を受けました。 こう選挙戦前にこう東京選挙で今のところですが出口調査の月ではさやさんがさや候補がま 1 番ということで川さんこれはこうちょっと前まで予想した人はいなかったんじゃないかなと思うんですけど 全く予想しなかったですね。 あの今お話があったようにやはり相当マイルドな発信なんですよね。 あの、佐さんも過去の発言、ま、長平性を ね、導入すべきだという、ま、そういった 発言があったりとかっていう、え、ま、 そう掘り起こされて、あの、一部そういう 風な、あ、ネット上の情報もあるんですが 、え、今回の選挙に限って言えば、あの、 相当マイルド、ま、そもそもこの政作集が 相当マイルドですよね。え、ですので、 あの、ま、先ほどの話も、あの、私したん ですが、前回の都知戦で103に乗っかっ たようなその、ま、その時話題になって いるようなこの正常に飛びつくような人々 っていうのは、今回この選挙で、え、賛成 党に関する情報が流れてきた時に、相当 マイルドな尖ったものは何、例えば コミニコの話もないでしょうし、ま、 メロンパンの話も、あんまりないでしょう し、え、ま、相当マイルドなものを見て、 あ、いいんじゃないかと、オーガニックで いいじゃないかと、え、ま、日本 は、日本人パートいいじゃないかということで、え、ま、 1 つのブームとして乗っかったっていう人が多いんじゃないかと思いますよね。 うん。 こうやはりその、ま、全選挙に立てるのはいいんだけれども、今度ま、受かった人をどうまとめて 一緒に導いて政策を遂行していくのかってのはこれもう こう自民党でも苦労するわけですからね。川さんね。 ま、あの、やっぱりね、あの、2人3 人いれば派閥ができてしまうぐらいやっぱり人ってまとめるの難しい。 うん。のんごあのとがいるでですね、それをどうやってコントロールしてくのか。あと、ま、あの、入りの話をちょっと今回伺えなかったんですけども、やっぱりそのあの、ま、どのあれだけいろんなことをおっしゃってる党なので、え、何を重視して、何を最優先にあの、与党と政策実現したいのかな。消費税なのかなん何なのか、それともあの、日米安保なのか、まさにどこなんだろうっていうのをちょっと私はちょっとまだ、え、聞いてみたいなという思うとこですね。 [音楽] [音楽] もう、あの、聞きたいこと結構あるんですよね。 ね。で、あの、ここでいくつかデータを見ながらですね、賛成との C 社について、え、深掘りしていきたいと思います。え、こちら出るでしょうか? JX 通信者と行った事前調査を元に作成したグラフなんですけれども、このグラフはですね、去年の衆議院選挙の比例投票先と今回の参議院選挙の投票先をロスタなんですね。 こう見ていきますと、去年国民民主党に 投票した人から今回は賛成党に投票する 意向を示した人の割合が多いということが わかります。え、川さん、この国民民主 から賛成党に流れるというのはどういう ところに理由がありそうですか?あの、 前回の衆院戦ということで言いますと、ま 、自民党があの、ま、少数与党に転落した あの主院戦だと思うんですけども、そこで 離れた層ってのは多分国民民主に主に流れ たと思ってるんですよね。やっぱ星系とか でやっぱその石さんではちょっとやっぱり やっていけないかなとか裏金があってとか なんとかでちょっと流れてちょっとあの 自民党に嫌怪我させてえ、流れた層でその 層が今回投票したっていう話で行くとじゃ 何があったかそれまでにって言うとま例 万円の産党協議とかありました。引き上げ であのもま178万まで引き上がらなかっ たとかちょっと不十分で終わったとかあと 国民民主党の中でもちょっと我バランスの 問題だからちょっといろんな問題があり ましたよね。 っていう意味で期待感が若干剥がれてきたのかなっていうところがあって、そうするとそこにまたうん、 しかもちょっともっと、ま、過激とは言わないですけど、なんかそういうね、あのメッセージを出してくる賛成党というのがすごい魅力的に映ってそっちに映ったのかなという風に、 ま、考えるのが自然かなという風に考えてます。 うん。東川さんどうですか? ま、私は先ほどの話もそうなんですが、あの、やっぱりその時に目につくものに飛びつくという傾向があると思いますので、今回あの、去年の、ま、国民、え、総選挙のまだね、半年ちょっと前ですからそこから国民主党が何か大失敗したかって、ま、そんなに何も失敗してなくって、多分単に、ま、露出が減った、もしくはいい露出の仕方が減ったんじゃないかなっていう気がするんですよね。 で、賛成党は先ほど代表の話もありました が、やはり都戦で大悪信をしてすごく注目 をされて、やっぱりダメだ、あの、本当に 最後の人だったのが、え、5人集まって、 ま、直前に選挙直前に5人集まってもう 一気に露出が増えたわけですよね。で、 そうするとあの、ま、上り調子のこのいい 感じのポジティブな露出が増えていったの で、ま、そこにやっぱり乗っかったって いうのは私は大きいと思います。ま、安倍 さんの政治的なこう、え、ま、主が残って るっていう、ま、そういう真面目な分析も あるかもしれませんが、そもそも、ま、 あの、当時弱年が安倍さんに出たっていう のも多分インターネットでもういい、ま、 ポジティブな取り上げ方をされていて、ま 、一種のこうファッションというか、ま、 なんかいい感じだということで、え、ま、 自民党支示していた。だから本当にですね 、こう比較政治的にあの本当に政当士とか 考えてね、あの政策を吟味して乗っかった というよりは、え、なんかあの今ネット上 ですごくポジティブに捉えられていて、え 、なんかベさんティらしいよっていうこと で、ま、入れていたそうが、え、その後、 ま、国民に行ったりとか今回賛成に行っ たっていうことだと私は思いますね。 ですから、その時点でポジティブに取り上げられているところが、ま、どんどん登っていくとですから、次どこに行くのかもっと言うと本当にその本当に中身を見ているんであればこれ保守島が伸びるはずなんですよね。 ああ。 ええ、あのその安倍さんのね、その考え方が流れたっていうの、じゃあなんで保がこんなに低いのかっていうことで、ちょっとそこがね、あの、私は矛盾すると思うんですよね。 なるほどね。 今日川さんと初めてご一緒するんですけど、非常にあれですね、あの、ものすごく俯瞰したところからご覧になってるというか、 ちょっとこう深く考えはね、そんなに真面目に考えてないと私は思いますよね。あの、 [音楽] え、やっぱり報道ね、皆さんやってらっしゃると、あの、本当にそれは真面目に、ま、これプロモーションをね、こうしてる、ま、プロモーションしてるから本当かに 知ってもらうかと。 うん。 え、いうことで、やっぱり賛成と露出はね、最後 5人集めたの本当すごいですよね。 うん。 あれという感でしかもね、今回さんほとぶち切りで当してるわけじゃないですか。あれあのままだったらもうね、今回選挙出れなかったですね。 そうです。 いや、だからもう本当にすごいことだなて思いますよね。 [音楽] 露出の話ってそうですね、あの、まさに 東川さんのおっしゃる通りかなと思ってい て、そのSNS社会におけるそのロスと いうところで言うと、これ自民党の ベテランの方とかよく言ってるんですけど 、やっぱりそのSNS選挙になっちゃうと やっぱりその、ま、例えばTikTok のりとか含めてですね、そのやっぱ回転し てやっぱ1番バズるのやっぱどうしても 極端な主視聴になってしまうと右だったら 右だって左だったら左っていうところで、 だからそこが例えば、ま、昔だったら令和 だったそうだし、今、ま、保島とかそのね 、賛成党のところの、ま、確かにそこの 本当の星というと星の近いかもしれない。 けどそうじゃなくてちょっとメッセージ性的にやっぱり日本人ファースを済まさにところもあったと思うんですけどもそういうところの極端な視張とかがやっぱり目に止まりやすいっていうところがこんだけのやっぱり心に繋がってるっていうのはま、間違いなくあんのかなという気がしてます。そして続いてのデータも見ていきたいんですけれども、え、こちらも特徴的なんですけども投票先を選ぶにあたってどの程度切り抜き動画などを参考にしたかを尋ねたものです。 で、賛成党に投票する意向行を示名した人の半数以上が大いに参考した、ある程度参考にしたと答えているということなんですよね。ま、これもうん、ちょっとこう予測できるかなという感じがするんですが、川さんいかがですか? [音楽] うん。やっぱり賛成党ね、すごい情報流れてきましたもんね。 あの、本当これはいい意味で悪い、ま、 あの、途中から、ま、投票日の数日前から 本当に代表おっしゃってるようにこう叩く ようなね、風潮がありましたけど、ま、 そうは言ってもやはり叩かれたらそれはね 、露出しますからね。あの、やっぱりそれ はだからあまり今回ね、もしかしたら賛成 と失速するかなっていう気もしました けれども、失速は特にないみたいなので、 あれ、あの、それでも、あの、悪い 取り上げられ方しても最後はやっぱり あまり表を減らすことにはなんなかったか もしれないですね。 ね、あの、星島とのコントラストっていうのは本当にあのね、内容としてはそんな大さない、ま、むしろの方は本当に日本のこと考えてるかもしれないですしね。あの、ちょっと極端ですよね、やっぱりね、数字が。 うん。 え、あの、星島はね、あの、北村尾さんが投格という風に出ておりましたけれども、では最後にこちらです。 アメリカのトランプ政権の政策や、え、 政治姿勢、このトランプ政権に共感できる かという質問への回答なんですけど、え、 こちらでも賛成党に投票以降のある人が 強くそう思うですとか、どちらかと言えば そう思うと答えているんですよね。 あの、川さん、アメリカのその共和党と賛成とこの漁師自事自社っていうのは何か共通点があったりしますか? あの、私あの2016 年にアメリカ大統領戦のトランプさんが 1 回目に買った時をちょっと取材させていただいて、 C 者の方とかもやっぱ取材させていただいたんですけども、やっぱなんとか思うのはやっぱその双方ともやっぱその既の政治ですとかメディアに対する不審感みたいなのがすごい強い方たちがやっぱりこう結果としてこういう形になってるのかなっていうのがあっていて、例えばあの政治不信が広まってる中だとさ、ま、さっきとちょっと似てる。 [音楽] もやっぱりその、ま、中というかですね、なんとなくの正論っぽい言い方、ま、石さんの言い方だというとちょっとあれかもしれないですけど、それよりもやっぱり極端なことを言った方がなんかすごいあの、ま、理想的な話とかそういう方がやっぱりその心地よく聞こえるし、ま、変えてくれるんじゃないか、大きく変えてくれんじゃないかって聞きたい感が生まれると思うんですね。だ、それがまず 1個あの、ま、繋がったかな。 両党もトランプさんもそうですし、ま、 賛成党もそうかもしれない繋がってんのか なと思うのとやっぱあと今その物価高対策 って言われてるやっぱりその生活が苦しい とかそういった中ではやっぱりそのですね 、やっぱりそのま、外国人廃斥とは言わ ないですけども、やっぱりそのなんとなく その履た主義と見られるようなとか やっぱりそのま、まず日本だとか日本人 パーストとかままにそこも来ると思うん ですけどやっぱりそっちに内向きな ちょっと視点が働きやすいというのも ま影響したこれはアメリカままさにそうだ と思うんですけどもそういうの影響がある のかなということを考えています。 なるほど。あの、さっきのデータってもう 1 回出ますかね?はい。あの、強くそう思うでピンクのところですね。あの、令和の指示者も結構いるんことに、あの、ま、私驚くわけですが、右から保守で賛成令馬と並んでいて、ま、この 3 つの塔の指示者でもうほとんど閉めちゃっているということで、これ令和の指示者がこれ強くそう思ってるか何なんでしょうね。 私はだからそのさっき申し上げたやっぱりそのイデオロギーじゃなくて右目あのどんだけ極端なことをおっしゃるかっていう話だと思ってるんですね。で、あのやっぱりその例はだって消費税 0 っておっしゃってるわけだしっていうなんかそのすごいあの耳に聞こえがいいというかあのじゃなくてあのすごいハードルが高いことをどんだけおっしゃってる強くおっしゃってるとかってのがやっぱり 1 つのポイントになるのかなという気がします。 うん。 分かりました。え、さあということでえっとこの後もですね、え、開表速報をお伝えしてまいります。 [音楽] [音楽] よし [音楽] 。 [音楽] よし。 [音楽] [音楽] [音楽] 代表が始まって、およそ2 時間半が経ちました。ではここで最新の投格情報を見ていきましょう。徳田さんお願いします。 はい、お伝えしていきます。 北海道選局です。立憲民主党の原職克勝部さん当選確実です。 2回目の当選を確実にしています。 [音楽] 自民党が賑席確保を狙った北海道選挙区 出口調査の結果です。自民党の原職高橋 さん23%当選確実です。そして立憲民主 党の原職部さん当選確実となっています。 [音楽] 広島選挙区です。自民党の新人西道線確実 です。当選を確実にしています。 [音楽] 広島選挙区出口調査の結果です。自民党の 新人西田さん31%当選確実。続くのが 立憲民主党の原職森本さん25%となって います。 [音楽] 山口選挙区です。自民党の原職北村さん 当選確実です。回目の当選を確実にしてい ます。 [音楽] 山口選挙出口調査の結果です。自民党の 原職北村さん39% 当選を確実にしています。 [音楽] え、姫選挙です。無所属の原職長えさん 当選確実です。元アナウンサー2回目の 当選を確実にしています。 [音楽] 愛媛選挙区出口調査の結果です。無所属の 原職長えさん47%強さを見せました。 当選確実です。奇跡を守りました。 [音楽] 徳島高知選挙区です。無所属の原職広田 さん当選確実です。当選、4 回目の当選を確実にしています。徳島高知選挙出口調査の結果です。無所属の原職広田さん [音楽] 42%当選を確実にしています。 万歳 万歳 万歳 万歳 万歳若いこの現役世代がいかにこの今の目の前の生活の不安を感じているか将来の不安を感じているかな何とかして欲しいというその思いをひしひしと感じていました。 [拍手] [音楽] 東京選挙区出口調査の結果です。賛成党の 新人さやさん、共産党の原職キさん、自民 党の新人鈴木さん、国民民主党の新人牛田 さん、それぞれ当選確実となっています。 [音楽] 東京選挙区出口調査の結果ご覧いただいて います。現在7議席中4議跡が当選確実と なっています。 [拍手] ました。 鹿児島選挙出口調査の結果です。自民党のお辻秀久市の娘さんが立憲の推薦で立候補し自民党批判を展開した島選挙ですが無所属の新人お辻さん当選確実です。 [音楽] 司令です。立憲民主党の原職騎士当選確実 です。2回目の当選を確実にしています。 同じく比例立憲民主党の原職水岡さ当選 確実です。 立憲民主党比例です。連邦さん、水岡さん 当選確実です。 [音楽] 騎士当選確実となっています。 立憲民主党の比例ご覧いただいています。 比例です。国民民主党の原職田村さん当選 確実です。2回目の当選を確実にしてい ます。 [音楽] そして同じく比例国民民主党減職の浜野 さん当選確実です。 国民民主党比例です。田村さん、浜野さん 当選確実です。 国民民主党の比例ご覧いただいています。 [音楽] 比例令和新撰組です。令和新撰組新人の 伊勢崎さん当選確実です。初めての当選を 確実にしました。 [音楽] 令和新撰組比例です。伊勢崎さん特定枠で 初めての当選を確実にしました。 [音楽] 続いてJNNの議跡予測です。 [音楽] 与党が歴史的大配となる見通しです。与党 は自民党が33議跡、公明党が8議跡、石 総理が目標に掲げる与党での50議跡獲得 は厳しい状況となっています。一方野党は 立憲民主党が26議跡、日本維新の会が7 議跡、共産党が3議跡、国民民主党が17 議跡、令和新撰組が3議跡、賛成党が16 議跡、社民党が1議跡、日本保守党が2 議跡となっています。その他チーム未来が 議跡を獲得する見通しです。 [音楽] これを勢力図で見ますと、与が41技、 野党系が84議跡を獲得する見通しです。 そして 含めた参議院全体では与系が116議跡、 野党が132議跡となる見通しです。 はい。 さ、ということで、え、最新のね、え、今の選挙の模様をご覧いただきましたけども、色々なんか情報が入ってくるとか入ってこないとかちょっとなんか色々バタバタしてますけれどもね。 え、また残り46 議跡ありますけれども、え、改めて川さん、今回の選挙ですね、あの、この政治の行方ですとか、それから注目していた選挙区、え、どういう風にご覧になってますか? あの、そうですね、あの、よく、え、 3 戦は一区があの、勝敗を分けるみたいなこと言われて、ま、実際その面あるんですけど、今回ちょっと私は面白いなと思ったら、やっぱりその複数区というか、あの、 2人区とか3 人区とか、あの、複数のところで自民党が取りこぼしそうだという 事実があるとか、これ、あの、今までて要は 2人と か立ってたら必ず自民党と野党系とかあの自民党野党系と公明党とかみんなで仲ま仲良く分け合ったとかいうのがあったんですけどそこに今回賛成党が割って入ったっていうのがあってでそこでのき並みあの他の人たちが 3位とか4 位になって落ちちゃってるっていうのがもう公明党とか自民党で起きてるのでま現象として 1 つ面白いんじゃないかなという風に感じました。 うん。そんな中ですね、あの、今情報が 入ってきまして、え、今回の参議院選挙で 自民党が歴史的敗をする見通しとなる中、 石総理はNHKの番組で国家のために 果たしていかなければならない責任がある と話し、続頭する意向を示唆しましたと いう情報が入ってきました。自民党は36 議跡を下回り、過去最低の議跡にとまる 見通しですが、石総理は比較第1党の議跡 数を頂戴している。比較第1党の責任国家 に対して果たしていかなければならない 責任をよく自覚をしていかなければなら ないと話し、続する考えを示唆しました。 これ現在の映像ではないですよね。え、 また最終的な結果を見なければどうにも ならないが責任というものをきちんと 果たすということはよく自覚をしたいと 思っていると話しています。という コメントを聞いてさんとでしょう。ま、 あの、先ほど申し上げましたけど、これで 石葉さんは続頭、ま、するんだろうと。で 、それに対してじゃ、党内はそれで納得 するのか、え、そこが焦点になってくる。 この12週間が勝負かなと思ってます。 東川さん、え、最後となってしまいました けれども、改めて今回の参議院選挙 振り返し はい。私はですね、比例で注目をしていた のが、ま、再生と未来ですね。はい。 え、未来は一席各のみ通しということで、え、再生は、あ、あの、前回、ま、皆さん [音楽] 2 人ともですね、栃事戦で出場されて、え、そこから、ま、あの、の流れで、え、今回も選挙やられたんですけれども、え、再生の方が、ま、野さんの方が表としては多かったわけですね。栃事戦の時はね。 [音楽] え、ただあの今回未来の方が比例で一席 とってで、ま、もっと言うとあの連邦さん も、ま、比例で改れたということで、ま、 やっぱり再生っていうのがあのあの時 すごく大旋風を巻き起こして、え、これ 国政に出たらあの本当にすごいんじゃない かと一定のま、勢力になるんじゃないかと いうこと言われてましたが、あの、ま、 今回こういう結果、ま、ゼロということで あればやはりその戦略ミスなのかなという 気がします。ま、選挙出るからには多分 議跡欲しかったんだと思うんですよね。 全く今いらない。ま、都戦の時もあのいら なかったのかもしれませんが、とりあえず 出て0でもいいと思ってたのかもしれませ んが、まあ多分でも、ま、出てる人たちは 、ま、議跡欲しいでしょうから、そういう 意味では、ま、未来はしっかり取って、え 、再生が取れなかったというのが、あの、 やっぱあの扇風をね、皆さんも忘れちゃっ たかもしれませんが、あの時は本当すごい じゃないかっていうこと言われてたので、 ちょっとあの、今回とのこの楽さいの はびっくりですね。うん。ま、これ言っ ちゃうと元ももないんですけど、今回の 結果を是非忘れないでいただきたいという か、皆さんが投じた1票のこと、そして 今回選ばれた政治家たちが6年後にかけて どんな活動するのか目を話さないで いただきたいなという風に思います。え、 ここまで全定キャップの川西さん、そして 川大さんお付き合いいただきまして ありがとうございました。ありがござい ました。え、この後も最新情報をお伝えし ます。 え、こんばんは。TBS経済部の佐藤太 です。 経済の世界の最優先テーマを深ぶりするティ。今回は参議院選挙の開表を受けての特別会です。ゲストはいつも通り大商券チーフエコノミストの水平博東さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 え、また解説にはTBS の石塚広久解説員に、え、加ってもらいます。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 え、午前8 時から開表が始まりまして、各東の自跡の獲得状況がだいぶ見えてまいりました。 え、一言で言いますと与党が下半数割れの 歴史的な大配に向けて進んでいるという形 です。え、回線前は1議跡だった賛成党が 大きく議跡を伸ばしていまして、国民、 立憲、それから維新も伸ばしていますね。 え、こうしたことがマーケット引いて 私たちの生活にどう影響していくのかと いうことを3つのテーマで、え、読み解い ていきたいと思っております。え、まずは マーケットの影響。それからですね、え、 こういう状況になりましたので、え、政党 の合唱連行が進むはずですけれども、これ によって各党が掲げている経済対策どこに 落着するのか、そして最後に焦点となる 政治経済日程を見ていきたいという風に 思います。 さん、まずは、ま、そもそものところからですけども、今回の選挙で、え、経済の側面からはどういった点を注目してらっしゃいましたか? ま、普通は選挙後ですね、経済対策がどういう風に進んでいくかとか、いわゆる実態経済のところに注目集まるところではあるんですけれども、今回はあの消費税の限税というのは非常に大きなテーマになり、え、財政というところで、え、日本国際市場ではですね、債権が変われずに金利が上がりというところで、で、その日本国 が危ないんじゃないかっていう連想から円安が進んだりですね。ま、かなりマーケット動きが大きくなってます。で、おそらく今日の結論としてはなかなか政極定まってこなそうだというところになってくると思うんで、そうすると経済体策もなかなか定まらない。で、そうすると相対的にマーケットの動きが、ま、例えば買わせとかですね、そういったところが実態経済にこうどう影響与えてくるのかって意外に先にテーマになってくる可能性が高いと思うので、ま、一緒にあのチャレンジングだと思うんですよ。 このタイミングで負けたすんのは、ま、でもあの、頑張っていきたいなというに思います。 あの、3 連の中火でありますから、明日本市場は閉まっていますけど、先ほど画面で少し出ていましたけど、 10 連国際は選挙の前にわーっと上がって、ま、直前はちょっと突きを見せましたけども、かなりの高水準で推移してました。それから製いましょうか。え、こちらも黒地日ビ折っておりますけれども、ま、じわじわという感じで円高で 150 まで進んできたという感じですよね。 ということで石塚さんお待たせいたしました。この選挙一言で言うと受け止めかですか? ま、だから与党が、え、下過半数を与党過半数が取れなかった台であろう選挙ということとはい。 あと、ま、去年の衆議院選挙は手取りを増やすっていう 選挙でした。ま、それで、ま、国民主が躍信したわけですけど、今回は日本人ファーストの選挙ですよね。 そこで賛成党が躍進した選挙ということだ と思います。この日本人ファースト的な あの考え方というのが経済政策にどういう 影響を及ぼしておかとちょっとまた後ほど 触れていきたいと思ってるんですけども、 私も賛成党のあの演説いくつか取材してき ましたが、ま、今の議跡獲得数をちょっと 見ていきますと、え、今回は248議席の 半数124議席、それから決とない1つを 超えた125席を巡る選挙ですと。で、 その選挙をめくていくつかポイントがある わけですよね。数字のメルクマールという のが。そうですね。ま、50を取れるか どうかだったんですけれども、ま、40 前半じゃないかということですね。こう なりますと、え、当内の、え、その、え、 石橋に対する課税は当然強くなりますし、 ま、世間の見方も厳しくなると。 たんだん今日、その石総理自身は、え、各今ですね、つい作業各テレビのやり取りで言ってんのは比較大統等の議跡数を頂戴していると。比較大等をまず理由に、続等の理由にしていると。これ衆議院でも同じだったんですけどね。資格大党ではあったと。 それから、え、物価高を上回まる上昇、賃金上昇、 DDP1000 兆円、そして厳しい安全保障環境に対応していかないかなければいけないと。 あるいは防災対策、地方創生、人口減少 対策、多くの国家のために果たしていか なければならない責任があるということで 党の考えを示したんですね。ただその通り に行くかどうかは、ま、そ申しました東内 情勢や世間の、ま、世間やマスコミの 反応いのは極めて厳しいものがあると思い ますからどうなるかわかんないですね。 そもそもあのマジックナンバー50 ですが過半数っていうのは非常に低いあの目標設定だったと思うんですけれども、 現在の席の獲得数をちょっと見てまいりましょう。与党ですと自民党が 22、え、公明が3。 やっぱり飲み悩んでるなという感じがしますけれども広がて立憲 15維新、え、5、え、国民民衆14、 それから賛成オレンジですけど 10。 この辺りがやっぱり大きく伸びてるなって感じしますね。 賛成ですよね。大きく伸びてるのは。 あと国民も伸びてますけどね。 そうですよね。え、共産3、令和3、社民 0保守2、その他が7 という形になってますけど、セさん、この分布と言いますか、状況ご覧なんてどういう風に思いますか? はい。あの、ま、ある程度ですね、あの、事項は伸びないんじゃないかっていう直前のあの、情勢調査なんかでは見えていたところもあったと思うので、ま、マーケットとしてはある程度折り込み済みかなという風にあの思います。 で、基本的にはこっからどう組み合わせも含めて自民党内でもっていうところで言うと基本的にやっぱりあのよくわかんないなっていうのがあの週明け以降のですね、その 債権市場、株式市場市場含めて、ま、そった受け止めになってくるんだろうなという印象ですね。 これちょっと選挙あのプライオリティでよくブレイクダウンというかふけをしてきますけれども、え、 32あて1 人気の勝敗を見ていきたいんですけれども、静さん、これご覧なっていかがですか?やっぱり青が強いかなって感じですね。 そうですね。ま、東北なんか 1 個も取れない。ま、福島まだですけれど、非常に難しい情勢になっていると賛成党自民党、ま、選挙のプロースに言わせるとい、選挙っていうのは自民党に入れるか、自民党に入れないかなんだと。 日本の選挙はそういもんだ。 そうもんなんだと。だから野党をどうていうよりも自民党に入れるか自民党に入れないかっていうものなんだと。 そうすると自民党の衆議選挙もそうでしたけどやっぱり自民党の 6割しか入れてないとで4 割が賛成党に流れてると。 そうなるとその各選挙で賛成党が自民党の表を食うと。 で、自民党が通るとこだったらば、その、 ま、自民党は残ってその賛成党が到落 ラインのところに入ってきて受かったり、 ま、したりするんだけどとにかく自民党を 食うとでったら 自民党議員が到落のところに来て賛成が 入ったり入んなかったりというようなね。 うん。 そして、え、全国の図を用意しまして、こちらもご覧いただきたいと思うんですけれども、まだちょっとあの、分かってないところ多いんですけれども、やっぱり自民党のあの赤い色が少なくてこうやって見るとオレンジですとか維新の緑が目立つなっていう感じですけれども、石塚さんいかがですか? そうですね。 その図は今申した通りで自民党表を賛成党が食うとでもこれを見ると賛成党が伸びてんですけどあのやりなんか言っちゃなんですけどその安倍総理はまだ死んでな、まだ生きてるなっていう感じも受けるんですよね。 [音楽] 安倍総理なるもいやつね。いや、その賛成党に言ってんのは自民党内のその安倍さん、自民党の中で安倍さんを指示してた人なんですよ。 それが全部賛成党に行って今回の選挙のになってるとだから政治理的には生きてるわけですね。まさしくというのを感じますね。これで言うとさん、あの安倍さんは例えばそのトリクルダウンですとかあ、ま、基本的にはその成長思考の経済政策を打ってきたわけですけども賛成党にもや通じるとこありますよね。 だ、そこは今お話聞き非常に難しいなと思いました。あの 2つやっぱ特徴あったと思うんです。 はい、あはノミクスにされ拡金融緩和だったり経済のとに非常に強いメッセージがあるっていう。これ両方とも確かに賛成党は打ち出していてでどっちが評価されたのかなっていうのがなかなかよくわからない。 なるほど。で、仮に外国人廃斥に近いその イデオロギーのところであれば、そんなに 直接的に経済対策にこう影響が出るわけで はない可能性があるんですけども、消費税 減税とか財政確書の方が評価された結果、 賛成とが伸びたってことであれば世論が それをすごく望んでるってことなので、ま 、金利上昇とか先ほど言った円安とかって リスクが出てくる。個人的には私は全車の 方かなと思ってるんで、そこそそこら辺は あの要するにあの保守的な思想のところが あの反映されたのかなと思ってるんです。 そこは石塚さんいかがですか? やっぱり外国人廃外国人規制ですね。規制ですねやっぱり最後選挙戦の最後では大きな力を持つようになりましたですよね。だけどやっぱりその経済の方も様々なこともその該当演説では言ってるんでその勢力が伸ばせば当然その中で経済の方にも口を出していこうという形になると思うんでやっぱり影響は出てくんだと思いますね。 6年間もいるんですからね。 はい。そうですね。今回参議院選挙で勝ったあた候補者はま、 6年間ですから。 で、あと地方選挙にも当然自分が選挙に勝ったところにはぶつけてくるでしょうし、ま、次の衆議院選挙は、ま、いつになるか分かりませんけどそこにもぶつけてるということで、ま、対応次第では経済にも影響するんだろうなっていう気がしますね。 うん。なるほど。 ま、今回ですね、まだあの情勢が見えて ないですし、その後の合所連行も見えてき てないんですけど、やっぱり混沌とした 状況が続きそうだということは分かったと 思うんですけど、じゃあ経済政策にどう いう影響するのかということをもう少し 深掘りしていきたいと思うんですけれども 、まず各党が物価対策で何を打ち出したの かというのをここで一旦整理をしたいと いう風に思います。え、自民党ですけれど も、こちらはあのご承知の方多いと思い ますけれども、基本的には給付ですね。 1人当たり 2万円、え、公明党も、ま、それに足並めを揃える形で税と言いながらも、ま、基本的には付が軸で。で、それ以外のですけども、憲が、あ、消費者、あ、失礼しました。えっと、消費 [音楽] 税を次元的に引き下げる。 えっと、賛成党は消費税を廃止するという 風に基本的に、ま、給付化税化あるいは そのハイブリッドかという形に分かれたん ですけれども、 元々自民党がこの全体のスペクトラムで 言うとやや控えめだったものの給付のみを 打ち出してきた中で、ま、与党が大配と ことになるとそれさん、これはどうし たって、え、減税を打ち出してきたあ野党 の方 に引っ張られるっていう風に考えるんですよ。それはどうでしょうか? えっと、そうですね、基本的には自民党公明党が過半数を維持するシナリオと比べると財政はあの拡張的になると。で、それは例えばあの別に野党とですね、連立の枠組を拡大すると、ま、どうしたって政策って最小公倍数というか、お互いの意見入れてかなきゃいけないんで大きくなってくるっていうことなので、ま、そういう方向性に進んでいくのであれば、ま、かなり財政拡張方向になるんだろうなと予想されます。 ただ、ま、どこと組むかによってその規模も全然変わってきますし、で、あとは一部で言われてるのが例えば立憲民主党との大連立になる場合、野田さん自体は、ま、今回の公約ではや拡張的なことを言っているけど野田さん自身はかなり財政健全化が重要だという考えを持っているので、 この直近の経済体制が多少出ても将来的にその自民党と立憲民主党の、え、大連率っていうのはかなり財政健全化に向かっていくんじゃないかっていう見方もあって、それだとむし あの、事項で半水維持する場合よりも、むしろ財政健全化じゃないかって意見もあったりして、ま、ちょっとどうなるのかなってところはまだ読めないと思いますけどね。 そこで私ともこのプライオリティなかなかこういうのご用意できなくてあれなんですけども、フリップを作ってみました。ちょっとこれ数字がまだ反映し切ってないとかって恐縮なんですけれども、こちらあの皆様こ画面から見ると右手ですねに与党がございます。 自民と公明そしてこちら側に野党がえ、 いるということなんですけれども、石塚 さん、ま、事項がどうにかこうにかなる わけではないですよね。これま、ごめん なさい。22と3で書き直しますが、この あの 枠組が変わるということはまあないですね 。そうですね。そこはあれですね。事項と どこが組むかむかっていう話ですよね。 で、これは少しその我々割とプライオリティで好きな頭の体操なんですけども うん。うん。 どこが組む組めそうなものかっていう話をどれからいきましょうか。 このね、頭の体操じゃなくて路線闘争が始まるんですよ。今日から 路線闘争。 これ激しくになると思いますよ。 なるほど。 で、自民党の石橋とあと森山幹事長ですね [音楽] が考えてるの。僕はやってたっていいですか? どうぞ。どうぞ。 考えてんのは立憲ですね。 立憲 自民党の石総理と森山。 これすいません。14 だったところが最新情報画面の下に出ておりますけど 15 議跡で件はま、順調というか伸ばしているのでし森山さんはこっちいいですかね。 あ、はい。 で、それは考えて、 あ、まず立憲を考えてだ野田さんと組もうとしてるでそれはイメージは 2012 年の税土社会保障の一体改革ですよ。 あの弓を再びということですね。だから相手も野田さんだしとあん時は行こう民、あ、行こ。そうですよね。行民主ですよね。でやったと思それをやりたいとその場合なんですけどもセルさんこの立憲はま、石塚さもし原も一定程度訴いてるわけですよね。 [音楽] で、森山さんはその消費税限税というのは政治をかけてやらんのだと言って、ま、今回その負けて責任をどう取るかっていうことを先ほどあの色ろんなとこでインタビューでこれはあの総理とよく相談しますとおっしゃってまだちょっと [音楽] やめないやめないんじゃないですか? やめないやめないでやめない前提だとするとその消費税限税をしないのだというところに政をかけると言ったま比較第 1 党の幹事長とそうは言ったっていそれ掲げたのは現税ですわと言っている元々あれですよ野さんはあの税主でう 思いとしてはちゃんとした財政技率を守りたいという方ではいらっしゃるです。 この3等で考えた、ま、正しくの2 等で考えた時にその辺りのロジックの折り合いっていうのはどういう風になるんですかね。 だからえっとさっきだからその年立を組む時に 3あで消費食料品5% はやめんじゃないかっていう見方があるとそういう見方もあります。ただ立憲と組むってのは極めて難しいんですよ。 だからその選挙が重なってるしね。で、党内にも、ま、佐とかいるしね。難しいん。だから選択肢の可能性としては食料品 5% を自民党が飲んじゃう可能性あります。政権維持のためなら 8 から5まで3% 分を下げるということですね。 飲む、え、最大2年でと。最大にね、3% を下げるとなると 1% あたりませ、私先ほど計算したんですけど 5兆円ぐらいですよね。 円ぐらいだったらセロさんさんが出大丈夫ですっていうわけじゃないです。あの、ま、 だったら そのそんなにショックがあるっていう数字ではない。少なくとも国民主党とかが言っているあの限税幅と全体の限税と比べれば、ま、マイルドだと思いますね。 でもそれにあのも言ってしまった以上 3兆半3.5 兆ぐらいかかると言われてますからこは 3.5兆でま水で8.5 兆出さなきゃいけないってことなんですかね。 そこは微妙なんですけど給付に関しては多分すぐやるので補正予算の話だと思うんですよね。でそれは税収の上ぶれ今年の分とか先日番組でやりましたけれども、ま、それは多分大丈夫でしょうと。 で、現在は来年度の予算のその税収の下ぶれになってくると思うんで、ま、別の議論だと思うんですけども、ま、 5 兆とか数字であれば、ま、国際発行その分があっても、ま、今マーケットが心配してるものと比べればマイルドだなって話になると思の余。 [音楽] うん。ただね、 ただあの 問題は下げて 2年間で戻せればいいけど そうですね。 難しいです。極めて税は 極めて難しい。だってあと3 年のうちに衆議院選挙はしなきゃいけないんですよ。 それの前に増税そんな元に戻すね。 2年後に2 年後にあげるんですってたらそれはまた内閣飛びますからね。 うん。だからそれは難しいからやっぱり心配なわけですよ。それはね。 なるほど。 じゃ、この恩当な考え方としては、ま、立憲民主というのがいいだろうというの、ちょっと、ま、 いや、ま、まず1つ、 まず1つとして、 じゃ、続いてのシナリオ。 つ、つまりここの国民を考えてる勢力もあるんですね。 はい。 で、それはその 14 にしません。この世 ですと。はい。 動いてますね。 動いて難しいです。僕 いや、いや、リアルいいですね。リアル。 はい。 ま、ま、言うてっていう、あ、すいません。 ちょっと若者言葉であれですけど言ってもま、参議院の数ですからこれがそのなんていうかパワーブラシを直するわけじゃないにしてもやっぱりその負け方きんだもの話ですから内とかセ論に大きな影響を望す書いてった方がいい それでこれをやってんのは麻生さんなんです。 なるほど。 だから石葉さんじゃないわけ。 石さんのこと嫌いな。麻生さんですね。 ま、だけど最高顧問かなんかやらしてだけど、ま、もう今日になって麻葉派の中ガタガタ言い出してるから、 麻生さんがやってると。で、その時には石葉さんじゃなくて石さんを変えて 玉と玉代表とっていう風な流れを考えてる可能性があるわけです。 ああ、なるほど。ちょっとこう で玉市の方はで、ま、その後からまたその話出てきますけど、田氏の方は石葉さんじゃないんですよね。 うん。 で、それで小泉氏のことを考えてる可能性が小泉市のことを褒めるんですよ。 麻生さん。 あ、ごめんなさい。さんがね、した。 だから氏は小泉氏と共に連立をっていうのを考えてる可能性なんだから国民の可能性っていうのもある。 その今の話だと首相ってのもあるってことです。 ありますね。ざとなったら自民党はなんでもない。昔の村山内閣考えれば ま、村山内閣を考えれば 考えれば村山内閣方式ですもん。 それやだからだ自民党が野田さんと組む時に、 ま、臨時国会までにやるんだけどどっちも野田さんと組む時にだからその野田総裁っていうのも野田総理っていう選択肢もあるわけ。 ああ、ありますよね。村山法式考えれば 2012 年当初私財務省取題してたんですけど、財務省の方たちはその後自民党政権戻った時に自民党政権で野田総理っていうのが 1 番ありがたいっていうのを口ぐに言っていてさゆ野田さんを涙めで見ていましたけれどもうん 国民党しかし自民党は昨年の昨年とかま、あの、え、今年度の税改正それから予算編成の時に猛烈に思りましたよね。 さん、我々の番組のここのマリアージュっていうかケミストリーはどうですかね?ま、 今のところ意外にあの可能性は低そうだということだと思うんですよね。で、国民、民主党も、ま、かなり議積増やしたとはいえ、 ま、昨年と比べと少し勢いがなくなってきてるところもあるのかなと思うんですよね。 なるほど。 で、ま、なので実は国民主党とが年立に入るというのが 1 番あの特に債権市場はこう心配している。ま、実は後で出てくるあの話だと思うんですけど、 1番心配してのは高一 ああ、高一 あのはあの総裁になって賛成党と距離が近くなってて 1 番心配してるのは事実なんですけど、その次の視点としてやっぱり財政度の幅が大きい国民主党っていうのはあのマーケットにあたり影響大きいですよね。 [音楽] で、プラスさん、あの、金融もかなり積極的なことを言っているので、ま、日銀があの、また金融緩和を強めてで、川市場にもそうする円安にもなってきたりするので、 で、それでまたインフレになっちゃうんじゃないかとか、いろんなこう、あの、頭の体操が必要な組み合わせだなと思いますね。 そもそも今回あの物価高対策っていうのはメインの 1 つだったんですけども、根源となっている円安ですとか気候変動について政策議論が深まらなかったのはちょっととっても残念だなと思っていると一言申し上げて上でじゃあ国民 じゃないなともうまくいかない 国民とさっきのケミストリーの話を言えばすごく悪石橋から総理から見てえた氏にのことは信用してませんからね氏は 103万は178 万にしなかったじゃないかう 分のだけなのかっていうね。そういう面目で見てから石さんとはケミストリーは合わない。 やっぱりだから連立のためにはそのケミストリー大事だから。 ま、それ連立組む時は他の人ということなんですよね。 当時、あの、 代表大行だった古川さんがあの自民党、あの政府サイドにあのも申し訳ないとそのあの与党をやったことがないからそのパワーを持ったことないでちょっと興奮しちゃってるんだという風に言ったという話を私聞きまし、古川さんは 1回なさったことがあるので いや、やったことがないからっていうのもあるけど見てるからですよ。 ああ、 会議の間もネットを見てるっていうんですよ。 なるほど。 だからそっちに引っ張られるわけですよね。 なるほど。 で、ちょっと国民は、ま、それ色々な、あの、頭の体操ではなくて本格的な路線闘もちろんなんですけど、では次のオプションはってなると、 ま、3択ですよね。だからあとは意か。 ま、やっぱり新ですよね。 よし。 で、維新なんだけど、維新とやる時には 維新は増えて、あ、意は大丈夫ですね。 維新とやる時にはやっぱりその前原がとの名関係で話は進むと思うんですけど、前原は党内をグリップできてないから ほ、ま、可能性はありますですけど、 も2つよりは可能性が低い、 低い ですね。 なるほど。維新は消費税率の引き下げ、ま、食品の軽減税率 2年間限定で0。 これはまあ立憲民主と一緒なんですけど、消費税の本則税率も下げるとなると精さんかなりその財政的にはダメージ大きいんじゃないですか?さすがに本則税率そもになってくると そうですね。ただあの社会保険量のところとか社会保険保障改革のところ以外に行っていて なんかこうあんま法マ財政っていう感じでもないのでまなんかマーケット特に債権市場は 1番コストが安い組み合わせ なのかなと見てると思いますね。 あ、これがですか? 私の感覚だ。そうです。例えば立憲と大連立っていうのはその両等が割れてしまったりとかいろんなリスクがあると思います。で、国民民主党に関してはかなり財政拡張的金融緩和に対してやどちらのカラーも大きくないのが、ま、維新というかですね。 なので、ま、一番なんかなるほど。 あの、こう、あんまりこう波で立たずに、 あの、終わる組み合わせかなとは思ってますね。 ああ、なるほど。 ただ、あの、伊さん、これ実はここがあれなんですよね。公明党と維新っていうのが大阪でガチだぜっていうのがどの程度公明党がこれあのアレルギーをし でも最後の最後はね、そんなこと言ってら、 もう政権が潰れるわけですよ。 だからそのそこら辺はじゃあこういうのをやる時には当面は解散しないよっていう前提でやるわけですよ。 [音楽] はい。 だから近くやったらその選挙問題がもういきなりここも立憲も発生しますから当面は解散しないっていう前提で連立を組むんだと思いますね。 なるほど。他の野党で可能性がありそうなとこっていうのはありますか? 具体的に具体的な話としてあるのはこれ以外のま以外にはプラスアルファの案で保星無所属に浸透を作ってもらうと はい。で、それと連立する、つまり 1 本釣り作戦っていうのもあるんだけど、内学の時にそれは中さん、野中屋さんがやったんだけど広さんがね、だけどすごく手間がかかるし入ってから出ちゃったりもするとだったら塊を作ってもらってそこと連立するのはどうだろうという話を本当に日もさっちもいかなくなったら最後の手段としてそういう話も進んでいくと なかなかダイナム機ですけどそれはどの辺りかれ 保守刑務所属 あうん。 保守刑務所とかあと維新の不満分とか そういうので14 人ぐらい塊まりできないかなっていう構想はあること。 今現時点では、え、自民と公明合わせてこの数字正しいので 26ですけれどもその 50にはもうと遠く及ばず 40 超えてなんとかかんとかって言ってそれで足りるんですかね。 連立で大事なのは衆議院の方ですから。 うん。 衆議院の方だからそこをまず重視してやると。 なるほど。 あ、衆議院だと差が 16 ぐらいじゃないかな。今手元に資料な何かあれだけど変わったりしてるとなんだけど。 お、今手元に資料はあるんですけど、ちょっと私計算能力を呼ばないので、えっと、書き集められるぐらいの数ではないかという風には理解をしております。 そう、その野党の維新の中からを持ってくれば行ってこいだから 2倍の効果があるわけですよね。 あ、プラマイ。そうですね。 プラマそういうのも考えてると ことですね。 じゃあ、その、今のブロック単体単園で言うと、ま、あり得るとすると立憲民 維新ですね。うん。維新は難しいんじゃないか。 意思は難しい。そうすると、ま、 ま、だけど、まあ、一応3 択、ま、一応、やっぱり 3択なですね。はい。 ま、優先順利は可能性が高いのはこっちの方ですけど。 なるほど。で、こっから先こうした話が 進んでいくんだろうということなんです けれども、そもそも自民 党の路線対立ですとか、え、誰を次の リーダーにするのかっていう内部での権力 の始まりますか?ま、路線対列に関しては その麻生さんと麻生さんたちと、ま、石橋 森山市との対立っていうのは 顕在化してくんじゃないですかねはい。 一応あのフリップで作ってみたので いっぱいある。 いっぱいいっぱい使っていやですか?ちょっとちょっと先輩です。てすいません。この手作り感を。 よではあ、ごめんなさい。石葉さんって私が取っちゃいましたね。長さ、ま、今石 [音楽] さんで続に、え、意欲というか指示をしています。 [音楽] 例えば小泉さんとか上川さん、お木さん、ちょっとごめんなさい。あのでこの麻生さんがいらして岸田さん。あ、すいません。ちょっと手伝ってください。 [音楽] 見てる場合じゃない。 見てる場合す 大変だな。 こばホークさんからのちょっとこれです。これ整理しましょう。 ま、えっとさはね、官房してらっしゃいます。 ま、こういう感じですね。ない。 6789 でま、これは今の閣僚はこうですよね。こうですね。 そうですね。はい。 どうでしょうか? これね、あの、前回総裁に出た人は全もし総裁戦やるとしたらです。ま、じゃ、その総裁やんないで両院議員総会でやるかもしれないけど、安倍さんの後はそうだったからその可能性もあるけど、ま、いずれ生を前回総裁に出た人は全部有資格者。 有資格者 だけどこの時には石葉さんは外れてるわけで。 あ、ま、そうですね。石さん外れて で出た人は全員有資格者で はい。はい。 なんだけど、まずどう見るかって言うと、 あれんは だから8に12345678。 あ、そうですね。 で、どう見るかって言うと、まずは平坦総裁の後兵隊を養ってるかどうか。 はあ。ま、それそうです。 そうすると野さんとこっちに置いたんでいいの?野さんと上川さんは外れるんですよ。 兵力が 兵を養ってないの あの後 でその次は高一さんま史は高一さんを警戒しているということですが高一さんは公明党が乗らないのあそうですね そのその保守的だから はい的 だからないの 体中も全部 人気あるけどない ちょっと一瞬あの触れたその高一さんをマーケットが警戒してるってとかどういう意味ですか? ま、やっぱりあの財政拡張でし 消費税の現税も言及されましたよね。なの で、ま、それに対して麻生さんが安易な ポピュリズムは良くないって言ったのが 話題になりましたけども、ま、そういった ところでこう財政拡張でこう賛成党と少し 近ま星的な思想は多分かなりと思うんで、 そこに近づいてみてそっちに寄っていっ たりすると、ま、当然ながら国際が増発さ れて、ま、日本国際の格差げとかそういう ところまで意識されるあのシナリオだと 思いますね。なるほど。 では、ま、その、今、あの、自民党内のパワ原先考えると高井さんとはなかなか難しかろ上さんもないですね。 まあ、いや、今回の選挙戦でも私はもう腹をく括ましたとかね、選挙中に言ったりするとそれは、ま、そういうの反発もあるだろうし、 ま、 難しいであろうと、ま、公明党絡みが 1番難しいすね。 はい。 モ木さんも公明党難しいんじゃないかなっちゅう話。 もありますよね。 はい。 あとなかなか党内の広がりがうん。 ま、これもう責年の課題でいらっしゃいますけどさ、 そうですね。で、そうするとこの 4人かなと変わるとしたらですよ。 はい。 で、そうすると小泉さんに関しては期待だっていう話があるわけですよ。 あ、これもまたそうですね。 あの、防水大臣として色々発信は まだもうちょっと広げた方がいいんじゃないかと。で、その党内の人脈じゃなくて関僚との人脈も含めてね。で、ここで使いたくないって人もいるわけですよ。 うん。 この局面で使うじゃなくて、もっと先の時に うん。 使うべきだって議論もあるし、お父さんは純一郎さんは 60を目指せつってるんですよ。60 のところ頃。 あ、今44歳ですかね。確か4。 お父さんから見るともっとじっくり本格内閣を目指せっていう なるほど ことなんですよ。 はい。 だけど総裁だったら若い人が稼ぐかつく可能性があるんですよ。若い議員が はい。 で、それであと本人がどう考えるかっていうのもあるしだけど、ま、難しいであろうと なるほど。それだいぶ絞られてきますね。 しもられません。小バホークさんもまだだろうっていうね。 はい。 で、だいぶ前回の総裁の時にあの致名度を上げてあ、この方がいるんだなという印象を持った方もった。で、 ま、保守の中でのこの対立しね。 高橋さんと小林さんで、ま、党内で、ま、保守を取り合うっていう形ね。 で、そうなると今度の総理大臣は、ま、やめればですよ。その、それこそ社会保障 はい。 それから安全保障 ええ。 え、それから野党との調整 で、ま、政策を実現するでために野党と調整をする ことをやらなきゃいけないと。 そうすると、ま、あ、正解 119番何でもできるは林さん はい。 能力と経験はスーパーユーティプレイですね。 で、それからまとまりやすい加藤さん はい。あんまり色がない方ですね。 あたりじゃないかと。 あまりあの経済政策で言うと 2人ともこれと一体印象がないですね。 ま、石内閣の1 人なんで大きく変わることはないんだと思うんですけど、ま、重要なポイント 1個私から追加するとやっぱ日米の交渉 そうですね。 その連続性からもやっぱり西さんも多分それを強調されると思うんですよ。明日あの継続性あるからやめる必要ないっていう話をするとすればその後だとするとやっぱりあの校長に携ってる人がいいですよね。 やっぱりて話になると加藤さん財務大臣としてあの交渉にも携ってるので麻さんもあの房長官として中にいるわけなのでま、そういった点からもされるかなと思いますよね。 なるほど。 これはあのすごく重要なポイントだと思うんですけれどもこの石さんが今その続頭をあのしてらっしゃいますけれども 表明してんじゃないの?今日のあれやり取りは まあそうです。 さっきのやりやりはま、ま、ま、表してるようなもんだとやれるかどうか別よ。 で、その政当性と言いますか、衆議院選挙 でも、ま、負け、土地戦でも負け、山陰戦 でも負けたとなると、その伊賀さんこな おっしゃってましたけど、その3リ ストライクアウト的な発想だったり そもそもあの比較第1等とはえ、え、強く ないの中で続けるんだっていう理由をどこ に求めるかってことは大事だと思うんです けど、1つは多分日米交渉ですね。うん。 だからその 今日の段階で言ってるのは比較第1等で あると。だ、比較第1党が政権を持つべき だということ。ま、衆議院も含めてね。て いうのが1つ。 それから今日は言ってないけど明日どっかで言うであろうことは野党の中で野党が進したと はい。 で、そうすると野党の軸がぶからなくなったと。 はい。 それでその中政治的混乱を招かないために責任を果たすっていうね。 ああ、賛成党が慎重したことによって野党のバランスが崩れた。野党が 2つになってるわけですよね。なるほど。 そのために責任をす。これはどっかではずなんですよ。 で、これがまたヨーロッパのヨーロッパだと、ま、日本違いますよ。あ、賛成と違いますよ。でもヨーロッパだと極をその政権に入れないためにそれ以外で連立を組んだわけですよ。はい。 はい。 それの理由にも繋がると思うんですね。ただその理由も繋がると思う。 で、その中おっしゃるようにトランプ交渉 をやってるさ中だから今は国難だから当内 で足を引っ張る、引っ張れない、引っ張り づらいっていう、そういうセーフティ ネットが1つでそれから少数与党だから 総裁戦で、ま、総裁、ま、出てきて決めた としても総理大臣になれる保証はないと 野党が取っちゃうかもしれないと。この2 つがセーフティネットになると。 なるほど。 だけどトランプ交渉を言っちゃうとじゃあ打結したら合意したらやめんだろうなっていうから今日は言ってない。 なるほど。 うん。なるほど。ただこの日米の交渉は本当あの私先週内してる方にお話がもうゴーイングノーウェアって言ってましたね。どこにも着陸しそうにないっていう落着にないといようなこと言ってたんですけれども、それも含めて、え、こちらで見ていただきました自民党内の話。 先ほどその前に触れました他の野党との連携がどういうタイムスパンで走ってくのかっていうのをちょっと見たいと思うんですけども、この主な政治経済日程というのを CG で作っております。まずですね、え、日銀河級制決定介護合をします。 あの、一時期 7 月利上げを唱えてる方もいらっしゃいましたけれども、これは水平さんいかがですか? ま、非常に判断が難しいですよね。経済対策も定まんないですし、ま、日銀としては一応独立してるとはいえ政治政権、その時の政権っていうのは後ろ立てになって守ってくれる存在だったりもするので、それが定まんないっていうのはもう基本的には様子みということで、ま、現状維持かなと思いますけどね。 そして、え、先ほど来申し上げてます けれども、アメリカによる総互関税の 和ノセ止の期限が8月1日に迫っています と。で、元々その日米交渉があるが故えに その国難である故えに、え、内閣審議も 出しませんというようなロジックを立憲が 立ててたりしている中で、これが1つの 大きなポイントになりますかね。そうです ね。そこで、ま、きちんと決まることが 合意できればいいですけど、合意でき なければまたゴールポストが先に伸び るっていう可能性もあるわけで、国難が 伸びると国難続けてその解決できないと いう国難だから交代しようみたいな話に ならないんですか?この人たちだと交渉が うまくいかないので違うそのスタメンに すればいいんじゃない発想にならないん ですかね。だけど今向こうアメリカは反応 してくれてるわけですよね。 だ、このいだこの選挙の前日に別をね、じゃ、その日本に派遣すると はい。 だからその交渉担当者を派遣すると、ま、最初はトランプさんが来るって話だったけどそれはでやめてだけど別戦闘を送ってくると でその別戦とはそれで でX にじゃそのいい合意ができそうだっていうなことも言うと うん。 だから全然うん。なんか 橋にもでもないんじゃないっていう風な見方もできる。 なるほ時期だから4月か5月ぐらい5 月かな。だから向こうはもう 1 声って言うけどこっちもだそのもう今で全部出しちゃってるからそのもう 1声が辛いなかなか出せないんだぞと 辛いんだと そう言われた時 ででこっちも向こうに対してもう一声なんだと自動車で 自動車ですね。 そう。あくまでこれはあの総合完税の上乗せ部分であって はいはい ネとなっているのはま日本で 1番ネックになってるのは自動車の25% ですね。 うん。日本から言わせると自動車であと 1 息なんだとだけどそれは硬いんだっていう だそれは5 月の段階でどうもだんだんなんかなんかトランプ氏がなんかいろんなこと言うから ええ行ったり来たりしてるんですけど 私どももあの西路さんとね毎週月曜日の番組で振り回されてあれこいだ言ってることだいぶ買ってるんじゃないみたいな のがずっと続いているんですけれども、 ま、8月1日にあ、ごめんなさい。 交渉としてはやっぱりその合意が近いってこととどっちが有利不利かってのは全然別問題だと思っていて今回例えばベスセントさんが来たのも え、 チャンスだと思ったからって言い方もできると思うんですよね。 要するに日本の政治がこうなっていて ああ、 あの石橋政権としてもピンチなので合意したいだろうと 押し込めるぞと 押し込めるぞってまそういう見方してる実際投資家も結構多くて あ、 ま、少なくともこう安定してないこと自体がやっぱり交渉に不利であることやっぱり基本的は間違いないと思います。 あ、こういう状況も含めてそうですね。 あの、あの、与党も野党もしかりたと思うんですけど、投資家の方は、あの、ま、今日の結果というか走っている結果を、あの、ご覧になって政路線に連絡を取ってらっしゃるわけじゃないと思うんですけど、直前の段階度どういうことを気にしてらっしゃいましたか? あ、いや、1 番言ってたのがその石さんが焦ってベッセントさんに ああ、 すごいいいカード投げちゃわないかなっていうもう情しすぎちゃって、それがあの石政権はどうなろうとですね、そこで合意裏で水面う で合意してしまうとかなり不利な条件かもしれないのでそれを心配しているっていう声はありましたよね。 なるほど。倉庫してるうちにあの議跡指定のあの議長が誰かとかいうことを決める臨時国会があり秋には臨時国会があってそれから外有優種シリーズ国連総会 AP ペクっていうとこに走ってくわけですけどもこの間にもう 1回9月のMPM 金融制策決定介護はありますよね。 元々年内の利上げは難しいんではないかという見立てが濃厚でしたけれども、今回の選挙の結果を受けて 9月それから、え、画面右端ですけど、 12月のMPM、この辺りどうですか? これはもう替次第だと思います。 国内 経済が大きく変わることはないと思いますので、買わせで、ま、先ほどあったようなあの消費税の限税が大幅に決ま、こう方向性決まって日本国債が例えば格下ಂದ下げされて安が進んでそうすると経済は弱くても安を止めるために利上げをしなきゃいけないっていう話が出てくるので、ま、そういうリスクは高まってるっていうことは事実だと思いますね。今日の選挙結果を受けて うん。 なるほど。あ、ごめんなさい。10 月もありましたね。あの、9月、10 月、それから12 月にあるとで、このまま、ま、このままということもあれですけど、円安のトレンドが続くようであれば年内リア利上げ業の可能性は逆に高まってくる。 あの、私は全然そうは思ってないですけれども、ま、仮にそのリスクシナリオとして、ま、さっきの高一さんとか、あとは国民主党が連立に入って大幅な財政拡張してって先ほど言ったよう核下げとかって話になってくると、ま、いいながら円安に対抗するために利上げをするっていう選択肢も出てくると思いますね。 うん。 なるほど。石塚さん、これを見ていて、ま、あの、石さんが続を表明してる中ではありますが、年内の周院戦っていうのは可能性としてまだどっかに残ってますかね? 難しいと思いますよ。今回の今回の賛成党の勢い見て 年内まだ熱が覚めないうちにもう 1 回やろうって発想。いや、そこで言ってる人いますよ。政治評論家で。 で、で、小泉になって10 月解散だってね。10 月選挙だってくれる人いるけど絶対無理だね。 絶対無理。 絶対無理。 わあ、ちょっと。 それだってそこでやるバカもいないじゃないだって負けるの分かってんの。ま、それほのだからこの賛成ショックっていうのをそのどういう風にとらえるかって話なんですよ。だからこれはださっき言ったように自民党の安倍事自民党安倍主だった人が賛成党に行ってるわけですよ。 [音楽] [音楽] じゃあこれが戻るのかつったら、ま、さっきのこの総理大臣だけど戻らないと思いますよ、僕。として。そうですよね。 ちょっとここであの1 つあの触れときたいテーマがありまして、あの外国人を巡る政策の話を少し触れたいんですけれども、 え、各東の公約というの CG で作っているんですけれども、この選挙戦の序盤は給付減税というのは名になっていたかなと思いますけども、やっぱり賛成党の身長に伴って外国人を巡る政策っていうのは随分クローズアップされたなという感じでした。 で、私、あの、賛成党の現場の取材に行ってみて、えっと、金曜日、あ、すいません。昨日の夜ですね、あの、マコさ公園で聞きに行ったんですけれども、もう大変な盛り上がり用でありました。で、これ面白かったんですけど、ちょっと指示者の方に色々お話を伺ったんですけど、私、あの 2015 年にトランプ大統領が勝ったアメリカ大統領戦を取材してたんですけど、割とその賛党の指者の方をおっしゃるんですよね。 あの、日本にいて日本人ファーストで何が いけないんだと。それからあの指示政、あ 、指持団体がない賛成党こそが帰得権役の しがらみから離れて政常変いてくれると いうようなことを言ってらして、またあの トランプ氏はこう自分の指示者のことを 忘れられた人たちみたいな表現をしたん ですけれどもしかしたら日本にもその自分 たちがやっぱり取り残されている物価高で 苦しい誰も助けてくれないという方たちが いたんだろうかなというのが私なりの理解 なんですけれどもさんこの外国人を巡る 政策というのがもちろん賛成党が抱ոս 抱えてるものがそのままあの、え、政策に なるわけではないにしてもこの身長ぶり、 このインパクトの日本の経済ですとか、ま 、そのなかなか整わない移民制度とかこれ にどういう影響を与えますかね。はい。 まずミクロで不動産に関するところていうのは先週あのえっと千でマンションの購入をあの転売を制限するっていうニュースが出ただけでも不動産株影響を受けたりとかしていて、ま、ミクロレベルではあの業界的にはかなり影響は出てくるんだと思います。で、あとはやっぱりじわじわこうこういう状況でインバウンドもですね、なかなか日本に行きたくないなという話にもなってくると思いますし。 そうですね。 そのなんか賛成党の演説を見てる時に、あのこう言ったらあれですけども、嫌な顔しているあの外国人のツーリストの方がいらっしゃいまして、それというのもあの反対のデモをしてらっしゃる方がそっちがあの縦看板でレイシストあのなくなれみたいなことを英語で書いてあったのでそこにま引き寄せられてるってのもあると思うんですけどインバウンドにもちょっと影響してくる可能性であることは間違いないですよね。 ただ、ま、じわ、そ、じわじわが出てくるものだと思うんで、ま、個人的にはこう外国人廃斥とかそっちの方に世の中の焦点が映ると冒頭で少し申し上げましたけども、その消費税減税とかのが財政的経済に直接与えるインパクトとして圧倒的に大きいので、そっちの方がうやむやになって、あんまりこう大規模な動きが出てこないとなると全体として経済に対する影響はあんまり大きくなくなっていくってシナリオもあり得るかなと思いますよね。 ああ、差引というか、その外国人の方がクローズアップされるとバランスの問題で財政の話がやこう影に隠れる形になるかもしれないと になるとあんまりこう大幅な限減税とかっていうのが話がなくなってトーンダウンしていくと、ま、心配する必要はなかったというかですね。あまり大きな変化なかったと。で、ま、ミクロの外国人の話はあっても、ま、そんなに経済に急にインパクトが出るものではないと思いますので、 何だったんだろうかっていう経済的にはですね、経済的には何だったんだろうかってなる可能性もあると思いますね。うん。なるほど。 石さん、あの、ちょっと時間もあれない。端的にその外国人政策の問題が経済にどんな影響を与える可能性はあると思いますか? やっぱこの問題ってうん、あれなんですよね。その都戦で賛成党がこれを掲げてで進したから他の党もま、それをあれ、ま、取り入れようって言うんで、ま、取ってつけたようなのが多いわけですよね。 [音楽] で、そうすると本当は外国人問題っていうのはじゃ、その外国人規制とは言ってくけどこれは喧嘩をしている人がいたりするから不安だとかね。で、あとあとはやっぱりその格差の中でのいわば口 はい。 ですよね。だから非常に社会的問題大きい と思うんだけどで、それは今まで移民問題 っていうことじゃなくて外人労働者をその まま都合よく入れてきて日本の文化に 馴染んでもらうとか日本にそのまま日本の 文化に馴染んでもらうとかあれするって いうことなく長期的に入れれるようにし てったからとだそこら辺はきちんと全体で ですねと思いますね。 そのクローズアップされていて、これまでの政策が継ぎだらけだったので、あるしこれを気にですね、あの、ちゃんと整理すればいいんではないかなと私なんか思うんですけれども、最後に末さん、あの、だいぶろんなところ思らしましたけれども、やっぱり気になるのはマーケットのことなんですけれども、明日祝日じゃないですか? はい。 これをどう考えればいいのかっていうのを はい。まず、ま、1 日ワンクッションあってよかったなといて、落ち着く時間がですね、ま、あるってのがあるんですけど、一方で海外はマーケット空いてるので買わせは空いてるんですよね。 朝早です。ウェリントン市場とかシドニー市場 はい。ですね、まだ普通に考えるとこんなにゴタゴタしている日本の経済心配だってことでやっぱ株価にはあんまりいい話ではないと思うんですよ、今日の結果って。 で、それに伴って、ま、縁が一緒に売られちゃうとさっき言ったように日本国際も売られてしまったりとか、日銀がいいや利上げをするとかですね。かなりいろんな円安になるといろんな波及効果が出てきてで、またインフレになると家計が苦しいとかって話になると思うんで、ま、まずは替せの動き、ま、これが多少炎安になるにしろ、ま、マイルドな動きにとまれば集分明けその株式市場とか他の市場もそれなりにあの安定的なものになるんじゃないかなと思いますね。 [音楽] 選挙前にあの1 つのキーワードとしてトリプル安っていうのがあったと思うんですけどトリプル安の可能性は はい。あの方向的にはトリプル安だと思います。さっきり言ってですね。ただ今後が読みにくいって意味では大きく動く可能性は私は低いかなと思ってますね。小幅トリプル安。小幅トリプル安。そうですね。ま、とはいえその今の混乱ですとかあの動きがある情勢を反映した形での小幅トリプルやと [音楽] いうことですね。 ま、方向性がやっぱ決まんないは大きくその投資化もいけないと 大きくリスクは取れないっていう状況は変わらないと思いますね。 なるほど。 え、ここまで、え、選挙の情勢、それから経済対策の影響というのを見てまいりましたけれども、明日のカース、そして火曜日の株、まさに金利マーケットどうなるのかというのは、え、私と聖ひさんがやっております。 え、普段の普段の方ありですけど、 ザプリティ、え、火曜の夜の配信になると 思いますけど、そこで、え、また深掘りを していきたいという風に思っております。 え、ここで一旦最新の開表情を伝えて もらおうと思います。渡辺さんお願いし ます。はい、最新の投格情報お伝えして いきます。 [音楽] まずは和歌山選挙区です。無所属の新人 望月吉尾さん当選確実です。和歌山選挙区 無所属の新人望月吉尾夫さん当選を確実に しています。 和歌山選挙区の出口調査の結果をご覧 いただいております。2階さんと望月さん による事実上の保守分裂選挙となった 和歌山選挙区です。無所属の新人望月 義尾夫織尾さん当選確実です。元有成有 成田市長です。自民党の新人2信さんは 及びませんでした。 [音楽] 続いて山梨選挙区です。五藤さん。国民 民主党の新人五藤さん。当選確実です。初 当選です。 [音楽] 選挙の出口差の結果ご覧いただいており ます。国民民主党の新人五藤さん当選確実 です。岸田政権で官房副長官を務めた自民 党の森谷さんが3期目を目指したこの山梨 選挙区ですが国民民主党の新人五藤さん 当選を確実にしています。自民党原職 森也谷さんは及びませんでした。 [音楽] 続いて佐賀選挙です。山下裕平さん当選を 確実にしています。自民党減職山下夕平 さん当選確実です。 [音楽] 佐賀選挙区のベグ調査の結果です。自民党 減職山下夕平さん当選を確実にしています 。政権脱出以降2010年から自民党が 議跡を維持してきたこの佐賀選挙区自民党 の原職山下裕平さん議跡を守りました。 [音楽] 続いては群馬選挙区です。自民党の原職 清水正斗さん。当選確実です。2回目の 当選です。 [音楽] 自民党減職に立憲民主党、共産党、賛成党 の新人などが挑む群馬選挙区出口調査の 結果です。自民党の原職清水正斗さん当選 を確実にしています。 [音楽] 続いては熊本選挙区です。バさん、自民党 の原職バさん当選を確実にしています。3 回目の当選です。 [音楽] 熊本選挙出口調査の結果をご覧いただいて おります。自民党の原職バ司さん当選確実 です。 [音楽] 続いては沖縄選挙です。 無所属の新人宝さん当選を確実にしてい ます。沖縄大学の教授です。 [音楽] 沖縄選挙区出口の結果です。無所属の新人 宝さ当選を確実にしています。 [音楽] 続いては福島選挙区自民党原職森正子さん 。当選確実です。4回目の当選です。 こちら福島選挙区出口調査の結果です。 自民党の原職森子さん強さを見せました。 当選確実です。立憲民主党の新人石原郎 さんはお呼びませんでした。 [音楽] 続いて栃木選挙区高橋克典さん。自民党の 原職高橋克典さん。当選確実です。3回目 の当選です。 [音楽] 栃木選挙区の出口調査の結果です。自民党 減職高橋克典さん。当選確実です。 [音楽] 続いては岐阜選挙若井子さん。自民党の 新人若井あ子さん。当選を確実にしてい ます。初当選です。 [音楽] 岐阜選挙出口調査の結果です。自民党の 新人若井あ子さん当選を確実にしています 。 [音楽] 続いて長崎選挙区自民党の原職小賀優一郎 さん。当選確実です。3回目の当選を確実 にしています。 [音楽] 長崎選挙の出口調査の結果をご覧いただい ております。自民党の原職小賀優一郎さん 。当選確実です。 [音楽] そして大阪選挙区です。日本維新の会の 新人 岡崎ふさん当選を確実にしています。初 当選です。 [音楽] 大阪選挙区出口調査の結果です。 維新の新人佐々木さん、そして維新の新人 岡崎さん。当選確実です。 [音楽] 続いて大分選挙も当選確実です。 立憲民主党の元吉田さん当選確実です。3 回目の当選確実にしています。 [音楽] 大分選挙出口調査の結果です。わずか 341票差だった昨年の補戦に続いて白坂 さん、吉田さんによる事実上の与党 一気打ちとなったこの大分選挙区立憲民主 党の元吉田さん当選確実です。 はい、それでは続いてはJ年の議跡予測 です。 こちら自民党は与党で参議院の下半数を 割り込む見通しとなっています。自民党が 33議跡、公明党が8議跡、石総理が目標 に掲げる与党での50議跡獲得は厳しい 状況となっています。一方野党は立憲民主 党が26議跡、日本維新の会が7議跡、 共産党が3議跡、国民民主党が17議跡、 令和新撰組が3議席、賛成党が16議跡、 社民党が1議跡、日本星党が2議跡となっ ています。その他チーム未来が議跡を獲得 する見通しです。 としてこれを勢力図で見ますと 事項でも合わせて41議跡と参議院全体の 下半数を割り込み石葉総理の掲げた目標 50議跡を下回る見通しです。 そして被回戦を含めた参議院全体では与党 系が116議跡、野党系が132議跡と なる見通しです。自民党は与党で参議院の 過半数を割り込む見通しです。 はい。ということで、私のま、1時間 ぐらいお伝えしてまいりましたけれども数 は変わらず、え、与党が大きく負ける状況 になっていて、野党が身長していると、え 、ここでちょっと一旦1人区のCジをもう 1回見てみたいと思うんですけれども どうでしょうか石塚さん、これをご覧に なってやっぱ厳しいですよね。 ま、東北、ま、福島は取れましたけれども、自民党取りましたけども、東北、それから四国は全滅ですよね。 やっぱりその東北なんか米の影響もあると いうことでやっぱり小泉改革小泉市都市部 の消費者にはそれお米下がって公表です けれども農村ですねまさに標 にはやっぱりそれに改革小泉改革に対する 警戒感ですか大規模家とかやっぱり大規模 家つってもやっぱり小規模中小企業農家 ってのは弾かれちゃうだろうですよね それからもう1 つその、えっと、効率化したところに補助しようってことですけれども、旧民主党が言った個別保障制度広半担ぼの広さに応じて保証しますよと。そっちの方への憧れも出たりして結局やまさに表を失ってるとまあ本当ですね。 あの、表電っていう言葉よく言ったものだ なと思って私も今お話を聞きながらその 言葉がイメージに出てきたんですけれども 、そうするとセ路さん、あの日本のその 政治のダイナミズみたいなものがやっぱり あのこうしたインフレですとか、ま、農村 政策ですとかを通じて少し変わってくこの 予兆みたいなもってありますかね。そう ですね。 インフレのところと外国人のところとかあと SNS を使った動きとか、ま、初外国で起きてる動きといえば一言で終わってしまうのかもしれないですけども、ま、そういう動きが起きてるんだと思うんですよね。で、今数字見てて思ったのが事項、事項と立憲の大連率って言いますけど、なんかそんなに大じゃないな。 [音楽] 確かにそうです。確かにそんな大きくないかもしれません。あの、奥義の図ですかね。 え、ちょっとこちらも見ていこうと思いますが、 ま、大 33と33とで4050ですか。 で、おそらくですね、今のところはね、く、くっつく家庭で離脱される方も出てくる。そう、可能性あるんですよ。だからそれを乗り越えを見てみましょうか。その足算を我々この夜中の [音楽] 24時前ですけども 30。 あ、予測の方ですね。ごめんなさい。 そこの方を見ると この数字ではあれですけど だから立憲が本当に割れる可能性もありますよね。だからま、消費税や不審案に賛成しろだ出だ出せっていう風に小澤小澤一郎が言ったのはやっぱりその連立自民党との連立の流れがあるんじゃないかっていうのを警戒したっていうその時には自分たちは追い出されんじゃないかっていうねあった。 んじゃないかって見方もあるぐらいですからね。 そうするとセ路さんがご指摘になってるようにまずその 33+8+26 が大かと言えば大じゃないかもしれま、これあのもちろん [音楽] 3 位の数字ですけれどもで石塚さんおっしゃるようにそうなったとすると立憲から降りる人たちも 出てくる感じです。 これでも野出しは乗ってくるかですよ。 うん。 なるほど。 相当ハードル高いんじゃないですかね。 そうですよね。そうするとやっぱりあの話 がぐるぐる回ってるようでご覧いただい てる方には申し訳ないんですけどもよく わからないことが続くっていうことをです ね。ま、ただその色々整理してポイントは あのお伝えをしました。え、自民党内の 勢力図それから与野党どことどこが くっつくとえこんな感じの経済対策になる んではないか。いずれに従したってやあ あの膨張気味になること自体は避けられ なさそうだという感じですね。あと先ほど も申し上げましたけども、明日は祝日です ので、え、日本は、あ、マーケット枠の 火曜日、ま、川せは、え、動いております ので、それを中視しながらやっていければ いいかなという風に思います。え、ここ まで大証券チーフエコノミストの末弘徹 さん、それから、え、TBS解説員の石塚 さんとお伝えしました。え、参議院、参議 院戦特別番組をご覧いただきまして大 [音楽]

7月20日（日）に行われる参議院議員選挙の開票速報をライブでお伝えします。特定行政書士・選挙コンサルタントの戸川大冊さんをゲストに招き、悲喜交々の選挙戦をお伝えします。
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