【南海トラフ地震】最大震度７・高さ30Mの津波が…巨大地震が迫る！命をつなぐためには…

【南海トラフ地震】最大震度７・高さ30Mの津波が…巨大地震が迫る！命をつなぐためには…

6月に起こった大阪北部地震9月の台風21号災害に苦しんだ1年今後起るとされる巨大地震から命を守るためには日本列島の南の海で起こる南海トラフ地震最大で震度 7m超える津波が日本を襲うその時大阪は災害対策の世界的権威に聞く筋より西は全部水する怒らないと思ってるとやられる甚大な被害で日本はどうなる生活動が全くできなくなっちゃって国に落ちる可能性があるってことですよ明日起るかもしれない自身命をつぐために何ができるのか災害に苦しんだ1年だからこそ次の巨大自身の備えを真剣に考えなくてはなりませんえそこで今日は関西大学教授で人防災未来センターのセンター長を務めていらっしゃいます河田義明さんにお話を伺います田さんどうぞよろよろしお願いしますえ先生今年1年どういう風にられますかま6月18日に大阪北部地震があってその直後の7月に西日本甲部はいそれから 9月4日に台風21号がやってきてその2 日後の6日に北海道イ東部地震ってはいそうでしたこういうね連続災害がねこの短期間に起るっていう非常にあの災害の多い年でね損害保険だけで1兆3000億って東日本と同じぐらい出てるわけですよねあそうですねま被害に遭われた方本当に多かったと思いますえ今日は次の大きな災害と言われる南海トラフ地震で私たち自身命をどう守るのかそして予想されている被害はどういうものになるのか調べましたこちらご覧ください国が想定する南海トラフ地震の被害規模をまとめました対策を取らなければ大阪での死者は最大およそ13万人さらに日本全体の経済損失はおよそ1410兆とされているんですこれ相当な大きなこれ想像つかないような数字ですねこれねま土木学科が1年かけて計算したんですけどもね道路のネットワークと港の被害で20年続くという前提なんですよはいあこれ川田先生も算出に関わってるということなんですけれどもこれ今のはあくまではい道路と港だけということなんですねそうですから全体はですねおよそ3倍ぐらいすなわち 4000兆円を超える被害が出ると推定してるんですよね日本全国ではいですから日本はですねこれ起こると世界の再貧国になるということなんですね最も貧しい国になってしまうということですかあの今ね少子化も言われてますから戦後のような復興の角度っていうのもちょっと今からで

は考えにくいと思いますしねただあの研究されている先生のような皆さんはその南海トラフの後どうやって復興していくのかというところまでもう考えてらっしゃるですあのもう潰れることを前提にしてるんですが国民全員なくなるわけじゃありませんからですから生き残った人たちにこの国を作っていただかなきゃいけませんからそれを残さないとですね本当に潰れちゃうということになりますのでねうんねあの最大の被害ま最悪の状況になった場合ということなんですがえどんな被害が起こるのかということを知っておくといざという時に助かる命もあるんだというそういうことですね知らないと命を落とす危険が高いということですねはいえでは懸念されています南海トラフ地震がどんな地震なのか聞していこうと思うんですがはいこちら足元には日本地図がありますうん加先生これあのちょっと青青が濃くなってるところ筋場になってますよこれ何なんですかあのねそこで南の方からフィリピン海プレートっていうのが潜り込んでるんですよ太平洋側からはい4cmから5cm潜り込んでるんですよはい4cmから5cmそれで100 年さ4mぐらいでしょそうですねそうするともう潜り込めなくなって弾けるんですねはいちょっと待ってくださいそこがあるところが今南海トラフと呼ばれてるところと理解していいんですねええそうですねはいでそこで歪が溜まって起こるのが南海トラフの地震なんですよなるほどでそれまでにこの内陸部の活断層がエネルギーをもらって大阪北部はい地震のような直下型地震を起こすていうこの2つが振り返してるわけですねああそうなんですかこれ地図見ますとね和歌山で震度7大阪も広い範囲で震度6京都観測する想定が出てるんですけれどもあの北部地震の場合は震動6 弱でしたよね6月のであの時よりま弱と今日の違いなんですが相当変わるんですかこれえあの実は弱と今日でねええそれぞれ計測進度というのがあって0.5ずつ変わるんですよですからその言葉ではよく似てるんだけれども揺れは実は10倍上変わるということなんですよねああそうなんですかそれとあの北部地震の場は強い揺れというのは10秒ぐらいだと言われてますそれから阪神淡路大震災の時が15秒ぐらいだと言われてるんですがこの時間の長さというのはどうなんですかこれはあの南海トラの地震がマグニチュード8だと立っておれない揺れが1分1分9だと3分 3分絶対怪我をするって何かに捕まってなかったら絶対もう床を転げ回らなきゃ

いけないんで怪我するこれはすいません1 分の強い震度6強の揺れは誰も経験したことがないですね揺れですねはい実際私がですね地震が1分以上揺れるというのがどれぐらいの揺れなのか験し実際にはい体験してきましたではどんな揺れが起こるのでしょうか大阪市消防局から特別に許可を得て地震体験者で南海トラフ地震を再現してもらいますまずは阪神淡路大震や熊本自身と同じ震度7の揺れです地面から突き上げるように音が鳴って横に揺れていますうわ怖い怖い怖い怖いちょっと待って待って待って待って待って待って待って怖いうわ怖い怖い怖い怖い待って待って待って待って待って下から突き上げる大きな揺れで体ごと飛ばされてしまいそうでした机にしがみついてなんとか耐えましたこうするので精一杯しがみつくので精一杯です身動きがうまく取れない感覚ですね続いて強い揺れが1分以上続くと言われている南海トラフ地震を体験し [音楽] ます怖いんですけどもまた縦に大きく揺れ始めましたどっかに持っていかれそうな感覚です本が落ちてこう必死に踏ん張ってるけどかなり体が飛ばされそうな感じになりますバランスを保つのもかなり難しいですあちょっと待ってマイクも落ちた非常にこう長い時間にさられ続け6に離すこともできませんでしたこう潜りたいんですけどく体が動かないです怖いこんなにも長いんだっていう構えてなくてきたらどうなるんだろうって想像もつかないですねはい正直1分という揺れはもうすぐ終わるのかなという風に思ってたんですけれども本当に回転するような揺れが続きますのでなかなか終わらなくてもパニック状態になってしまいましたはで今回取材させていただきました大阪市消防局ではこのような地震体験を定期的に行っているということですのでもう是非体感して防災意識を高めていくべきだなという風に実感しましたねなるほどねまあの机動かなかったからまだしがみつけましたけどねうんそうですね今回は固定されていましたので見てても先生1分ってすごい長いなと思ってたんですけどももしこれ実際に起こると

身動き取れません家の中にある家具机そういったものが全部これ狂になって襲ってくる危険性ありますよねあの家具固定していても進の7だと全部倒れてきますからねはいあ7だと倒れますかはいあの倒れるのが瞬間的でないだけで全部倒れますからねはいあですから怪我をするんですよやっぱりはいさあそのあの最大の被害予想ということでちょっとパネルを用意してみたんですがはいそのはいはおよそ18万さらに反およそ 46万円旨液場化による被害はおよそ 25万旨と想定されているんですまこれ大阪だけの数字なんですが相当住宅被害も出ると予想されてるんですねえあの47都道府県で1番古い木造住宅があるのが大阪なんですよねあそうなんですかはいま大阪市大阪風本当に古い住宅が多いもんですから非常に大きな被害が実は想定されてるということですねなるほどさあその揺れた後今度は襲ってくるのがこちらということになるんですが中川さんお願いしますはいこちらです南海トラフの巨大地震の後にやってくるとされるのが津波ですえこちらの日本地図には津波が来るまでの時間が書かれているんですけれども和歌山県串本町では2分さらに大阪市ではおよそ2時間で来るとされているんですうんまこれを見るとですね串本町わずか地震が起きてから2分大阪は 1時間50分ありますから大阪はちょっと余裕あるかなという感じしますがただこれはですねまず地震が起こった直後から海面は上がり始めまして1mの高さになる時間ですはいだからそれまで何も面変化ないんじゃなくてどんどん上がってくるわけですよはいですからその1mになった時の時間経過ですからもっと早くから津波は来てるんですよねえちょっと待ってくださいよ別の言い方するとこの2分っていうのは串元の場合はピークになるのが2分で大阪市の場合1時間50分にはピークが来てるとそういうことですねああこれしかし津波って1回だけじゃないですよね何回もあ実は6時間続くんですよ6時間はい50分ごとに大体6パくる6回津波が襲ってくることですかはいですから大阪は満潮と干潮で1m60違いますからね最初堤防溢れなくても満潮の時に来た津波が溢れてきますからやっぱり6時間は避難所でじっとしてなきゃいけないということですよねしかしそういう津波がやってきた時のこれ神水大阪の町はどれぐらいつるのかというのがこちらのはいこちら浸水予想図です

もうかなり範囲で浸水すると予想されているんですちょっと待ってくださいこれ紫の濃いところが4mから5mですよねはいこれ大阪の中心部ですよそして薄紫の辺り含めるとこれは本当に梅田も難波も大阪の繁華街ほとんど水没するというえあの基本的にはみ堂筋より西は全部つるみ堂筋から西がはいみ堂筋は川になるつまり同島川土佐堀川から溢れたやつがみ堂筋を南と北に流れてきて南と北の地下街は水没するってこう思っていただいたらいいこれは非常に恐ろしいことであるんですけれどもこうした津波を防ぐとして期待されるのが膨張艇です大阪にもやってくるとされる津波ですが果たして守ってくれるのでしょうか地震発生から大阪市に津波がやってくるのはおよそ2時間後と言われていますその津波を食い止めるのが膨張艇です後ろの方の堤防が非常に古い堤防でで今回まあの津波対策として前に新しい堤防を作っておりますこちらは55年前に作られた包丁亭ですの調査で南海トラフ自身の強い揺れに耐えられないことが現立替え工事を行っています新しい膨張停は全長およそ 120m地震で地盤が緩まないように 18mの鉄骨を地中深くまで埋め込みコンクリートで補強しています揺れに対してもあの津波に対するあの波力に対してもあの全くこれはあのえ大丈夫という設計になってますはい市は 2023年度までに大阪湾で膨張停の補強工事を終わらす予定です津波対策は川でも1970年に作られた知なし川水門は中央部の高さがおよそ 26m大型の船が通行できるアーチ型の水門です毎月1度水門を閉じる訓練が行われていますただ今より知なしが水門定期止運転を行います 321 スタート水門はボタン1つで閉まります作業の手間を省き少しでも早く水門を閉めるためですおよそ40分かけて水門は完全に閉まります全てうまく機能しないと防災というのはできないと思ってます非常に責任感もありますし使命も感じてらしてもらってますこれ今あの水門の話なんですけれども先ほどの続きになってしまいますが津波が来た時に我々は遠くに逃げた方がいいって

思うんですけどもいや今回はね水食避難で高いところに逃げる2回以上に上がっていただくてのは基本にしていただいて2回ぐらいの高さでいいんですかはい大阪市はね180万人分の津波避難ビルを用意してあるので角のビルに入って2階に上がっていただくってこれが基本ですねうんなるほどえそして今あのVTRで見ましたけれどもえ自治体も防災対策に力を入れているのがよく分かりましたま先ほど出てきた水門川に作られてましたよねはい川の津波対策っていうのはこれ重要なんですかあの実はこれは元々は高潮対策の水門なんですねはいですから津波が来たらこれ閉めなきゃいけないんですねところが50年近く前の水門ですからね耐震設計やっていない潰れある閉まらないとそうすると中川の堤防が低くなっていますから海から来るんじゃなくて川筋を上がってきて同島が戸川で両眼に溢れるですから淀屋橋とか北浜からですね洪水氾濫の高潮氾濫津波氾濫が南北に広がっていくっていうこういうプロセスですねつまり動筋が川になってしまうということなんですねまあの国も自治体もいろんな対策を講じていくことになると思うんですがそれに加えて私たち自身が意識しなければならないことがあります続いてはこちらですこちら体験したことのない強い揺れと津波大きな災害から命を守るために必要なことはどんなことなんでしょうかはいこれあのどういうことがポイントになってくるでしあのね実は南海っていうのは12月が多いんですよもうでも12月終わりですからもう安していですかね次2月が多いんですからねですからねこれからなんか外出する電車に乗るエレベーターに乗るそういう時にねぜひ何回自身のことを思っていただいてまずトイレ行くトイレトイレを済ましていただかないと電車に閉じ込められるエレベーター閉じ込められると起こりますからねそうならないようにするってそうするとね今度ね何か自身のこと考える前にねトイレ行く時に何か自身思い出すんですよあ逆にはいトイレで何回自身がいつ来てもいいようにというようなことをそう上限安謝になっちゃうともうこれでねあのい起っても大丈夫ですよねはいまでもあのお年寄りね高齢化超高齢化の世界社会という風にも言われてますけども自分で身を守れないという方も多いと思うんですがそういった方どうすればいいんでしょうこれはねやはり日頃からね隣近所のね年寄り若い人みんな仲良くしてくとで怒っ

た時にねみんな心配してもらえる存在でないと見捨てられますのでねそうですよね仲良く仲良く近所付き合いをやっていただくっていうのはとても重要だと思いますがなるほどあのそう考えると町内会の集まりであったりとかマンションの理事会の集まりであったりとかえというのはねできるだけこう顔を出して自分のことを覚えてもらう知ってもらうということもポイントになってくるんですねそうみんなね自分のことしか考えないからダメなんで災害起こったら助けてもらわなきゃいけないのでねうんそうですよねあの阪大震災の時はあの被災地以外からもたくさんの方が来てくださいましたただあの基本的にボランティアっていうのは災害地の中で災害から南を逃れた方がま不幸にして災害にあった方を助けるそうという考え方なですだって交通期間麻痺しますからね外から行きたくても行けないんですよだからやっぱり被災地にいる人が被災者を助けるっていうこれを基本にしないと待と暮らせと誰も来てくれないっていうそういうことですねそういうこと起こるんですよねはいえ私たちの意識も本当に大切だということですえ南海トラフ地震近い将来かなり高い確率で来ると言われていますいつ来るかわからないではなくいつ来てもおかしくないという考え方にどうやら私たちの考えは切り替える必要があるようですえ今日は関西大学教授で人と防災未来センターセンター長の河田義明さんにお話を伺いましたありがとうございましたございました

最大震度７を観測した能登半島地震。甚大な被害状況が伝えられるなか、近い将来起こるとされるのが、南海トラフ巨大地震。関東から九州まで、日本の広い範囲を激しい揺れと大きな津波が襲うと予想され、エリアによって高さ30メートルを超える津波が観測されるといわれています。

大阪府では南海トラフ地震が起これば、堤防や防潮堤が沈下し、川の水が流入して起こる洪水も合わせ、大阪府内の死者は最大13万人、全壊する建物は最大18万棟と想定されています。近い将来起こるといわれる南海トラフ巨大地震に備え、命を守るためには？そして発生の際、その時、どう行動すべきか？想定される最悪の事態と備えについて、災害分野の権威、河田惠昭氏（関西大学特別任命教授／人と防災未来センター長）とともに考えます。
2018年12月放送

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